Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ako pro-life človek prosím o radu, lebo chcem do hĺbky pochopiť druhú stranu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

A čo muž?

///Myslím si, že v tomto prípade už to výsostné právo ženy na rozhodnutie uplynulo v momente, kedy sa rozhodla mať sex s mužom. Jeho dôsledkom je možné počatie dieťaťa i pri použití antikoncepcie, lebo žiadna nie je stopercentná.///

Prečo nikto nenapíše, že jeho rozhodnutie mať sex zároveň znamená, že berie na seba záväzok byť otcom?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Presne tak.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

O com to tu trepete? Aky zavazok chcete?

Muz predsa pri sexe „riskuje“ vzdy. Prava pri potrate nema nijake (o potrate rozhoduje zena), ma len povinnosti platit alimenty. Totalny protimuzsky, protirodinny a protispolocensky nezmysel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tu sa čiastočne zhodneme. Na jednej strane si myslím, že rozhodnutie o prerušení tehotenstva je výsostné právo ženy, na druhej strane muž by mal mať právo vzdať sa otcovstva (s dostatocňým predstihom pochopiteľne) a tým právom prísť o akýkoľvek nárok na dieťa, ale tiež o povinnosť platiť alimenty.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak pán autor. V prvom mesiaci tehotenstva plod ešte nedokáže uvažovať, nie to ešte sa rozhodnúť či ho matka diskriminuje alebo nie. Nehovoriac o tom, že žena musí rozhodnutie prijať. Nie je ľahké vychovať dieťa, nie to ešte ak by ho vychovávala sama. Dieťa potrebuje lásku, trpezlivosť a porozumenie a zázemie, v ktorom sa toto všetko dá zabezpečiť. A pýtam sa, kto to napríklad takej študentke, ktorú rodičia vyhodia domu zabezpečí? Lebo štát to neurobí. Tým pádom žena musí prijať rozhodnutie, či vôbec bude vedieť dieťa vychovať a či dieťa nebude v živote viac živoriť než žiť šťastný a naplnený život. Nie je jednoduché prijať také rozhodnutie. A pravdepodobne nikto z nás čo sa tu vyjadruje nebol v koži ženy, ktorá takéto rozhodnutie prijala, takže si myslím že ani jeden z nás nemá právo rozhodovať o tom, ako a prečo sa tak žena rozhodne. Hovoríte, že ste veriaci, tak nechajte ženy, aby ich súdil niekto vyšší a nesúďte ich vy. Myslím si, že ženy si svoj kríž ponesú (dodávam s hrdosťou), nech už je akýkoľvek.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Potrat nie je jediné riešenie, ktoré tá študentka má. Má na výber. Vždy má na výber.

To rozhodnutie, ktoré tá študentka robí, nie je 'budem dieťa vychovávať sama'? Pretože ho nemusí vychovávať sama. Môže ho dať na adopciu. Nie je to nič zložité. Je pravda, že by nemalo ideálne zázemie a najlepší štart do života. Ale aspoň by ten život malo. A je dosť organizácii, ktoré by jej pomohli donosiť dieťa. Stačí povedať, 'potrebujem pomoc' a dostala by ju. Materiálnu aj duševnú. Aj duchovnú, ak by o ňu stála.

To rozhodnutie, ktorá tá študentka robí, je, "urobila som chybu, prijmem za ňu zodpovednosť a následky, alebo si zvolím jednoduchšiu cestu?" Donosím to dieťa a dám mu možnosť na život, aj keď to bude znamenať, že nasledujúcich 9 mesiacov bude ťažkých, alebo si zvolím vlastné pohodlie?

Pokračovanie v svojom zabehnutom živote a životnom štýle, alebo život dieťaťa?
Môj imidž v mojej rodnej dedine, alebo život dieťaťa?
Dotácie od rodičov, alebo život dieťaťa?
Priznanie si, že potrebujem pomoc od cudzích, a jej prijatie, alebo život dieťaťa?

To sú rozhodnutia, ktoré tá študentka robí.

Takýto potrat nie je žiadne 'právo', tej študentky, ani kríž, ktorý musí s hrdosťou niesť. Je to len najpohodlnejšie zbavenie sa následkov jej nezrelého a nezodpovedného konania.

Má právo rozhodnúť sa ako chce. Nikto jej to právo neberie.
Ale má aj povinnosť prijať za toto rozhodnutie zodpovednosť a následky.

Tá študentka bude ešte veľakrát v zložitej situácii, kedy bude musieť prijať ťažké rozhodnutia. A čo potom? Zabije každého, kto jej bude stáť v ceste?
Prepáčte, pán sudca, ale šéf ma chcel vyhodiť a ja som nevedela, či by som dokázala vyžiť zo sociálnej dávky, tak som radšej prerušila jeho život. Verte mi, bolo to ťažké rozhodnutie, no ja nesiem svoj kríž s hrdosťou!!!

A ešte dodám, že sa to netýka len žien. Nie je to problém a rozhodnutie len tej študentky, ale aj otca toho dieťaťa, ktorý má spoluzodpovednosť za to rozhodnutie, či už bude pro-life alebo pro-ego.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"urobila som chybu, prijmem za ňu zodpovednosť a následky, alebo si zvolím jednoduchšiu cestu?"

nie, clovek nie je povinny vynosit dieta na ktore sa kvoli napr. mlademu veku neciti. A potom ho dat na odpciu. Ked pride cas ze bude mat podmienky na vychovu, porodi dieta a bude ho vychovavat sama (s muzom).

Deti sa nemaju rodit ako nasledok chyby. Nepresviedcam presvedcenych, len bloger sa pytal na nazor ktoremu nerozumie.

2. pre blogera: potraty boli su a budu bez ohladu ci nie je/je/bude komunisticky alebo kapitalisticky zakon. Interupcny zakon bol/je/bude hlavne z dovodu moznosti bezpecnej interupcie.

3. kopec ludi ma napr. na trest smrti iny nazor ako ty, alebo na dostojnu smrt.
A debata je preto tazka s vami, lebo vy nemate nazor, vy mate len argumenty postavene na biblii o ktorej sa nediskutuje. Pokial vam autorita nepovie ze ok, zem nie je gulata, ok, s tymi otrokmi to bolo myslene inac, ok, tak dame zenam volebne pravo. A potom sa nestihate divit ze liberalni satani zvolia cernocha alebo zenu za prezidenta a na dovazok aj otroctvo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vidíte to len z optiky čierna - biela

Neberiete do úvahy rozmanitosť ľudských životov,k osudov, podmienok pre zodpovedné rozhodovania. Každý človek má svoj osud v svojich rukách. Nie je možné diktovať druhému, čo má robiť, lebo nie je v jeho koži. A toto sa práve "pro live" snažia urobiť - nadiktovať niečo, akoby sme, my ľudské bytosti, boli cez kopírak.
"Nesúď, lebo budeš súdený" niekto múdry napísal. Platí to aj pre túto oblasť. Každý jeden si nesie svoj kríž, svoju zodpovednosť.
Stačí sa spýtať "Aké mám právo zasahovať do osudu druhého?" Moja odpoveď je "nijaké".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

odpoved autora

Dobry den, dakujem za komentar, dovolte mi reagovat (verim, ze moje odpovede nebudu ani urazlive, ani povysenecke, ak nahodou ano, tak sa vopred ospraveldnujem, myslim to v dobrom).

Vas argument: V prvom mesiaci tehotenstva plod ešte nedokáže uvažovať, nie to ešte sa rozhodnúť či ho matka diskriminuje alebo nie.
Moja reakcia: Do akej miery tak dokaze uvazovat napr. jednomesacne dieta po narodeni ? Vie sa ono dokonca rozhodnut, ci ho matka diskriminuje, alebo nie ? Ved v 4 tyzdnoch zivota vie iba zakladne funkcie, urcite si vtedy neuvedomuje ziadnu pripadnu diskriminaciu - tento argument podla mna neplati.

Vas argument: Nie je lahke vychovavat dieta, hlavne, ked ho vychovava sama, plus nikdy sme neboli v kozi niekoho takeho (napr. studentka).
Moja reakcia: S tymto s vami uplne suhlasim. A urcite je to este xkrat tazsie, ak sa to napr. stane mladej studentke. No prepacte: No ma byt automaticky relevantny argument, ze kazda mlada studentka moze ist na potrat ? Viem, ze to znie hrubo a malo empaticky - a lahko sa mi hovori, ked som v takej situacii ja, ani moja zena, nikdy neboli. No zena uz mala styk s niekym, do toho styku sla dobrovolne (pripominam moj bod c. 1, ze neriesim temu potratov pri znasilneni) . Pyta sa potom niekto toho dietata v tele / plodu v tele, ci suhlasi, ze idu ukoncit jeho vyvin /zabit ho ? Tym padom je podla mna diskriminovany a i ked je ta studentka v x krat tazsej situacii, nez niekto iny, jej vysostne pravo ist na interupciu uz podla mna pominulo pohlavnym stykom.

Ak nesuhlasite , prosim o reakciu na tieto moje konkretne vyjadrenia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vážený pane,
dali ste otázku, na ktorú niet odpovede a ešte tak, že sa na ňu odpovedať ani nedá. Táto otázka sprevádza ľudskú spoločnosť asi celú jej existenciu. Po celé stáročia sa množstvo žien snažilo neporodiť nechcené dieťa a spôsobov ako to urobiť by bolo možno toľko ako ich dôvodov.
Každá spoločnosť sa snažila týmto snahám stanoviť hranice - od odsúdenia a tvrdých trestov po určenie časovej hranice, ktorú daná spoločnosť ešte dokázala tolerovať ako legálnu. Takto je to dnes aj u nás.
Nech sa hoc)aká spoločnosť bude snažiť vytvárať akékoľvek priaznivé podmienky (či naopak, stanoví i najprísnejšie tresty) pre narodenie každého dieťaťa, nikdy sa jej to nepodarí. Preto treba nechať ženám ZODPOVEDNOSŤ za rozhodnutie, či priniesť dieťa na svet. A je úplne zbytočné meditovať o práve otca rozhodovať v tejto veci...
Pokiaľ ide o otázku viery: Boh dal človeku slobodnú vôľu (a to treba rešpektovať) a je na každom človeku ako s ňou naloží. Zodpovednosť za svoje činy nesie každý sám - pred ľuďmi a aj sám pred sebou.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mozem Vam polozit aj ja jednu otazku?

Chcel by som sa Vas spytat, ako by ste postupovali, ak by ste sa "vcas" dozvedeli, ze cakate dieta a lekar Vam oznami, ze plod ma fatalne poskodenie, ktore je nezlucitelne so zivotom, a ak by sa aj narodilo zive, po par hodinach by v bolestiach zomrelo, a aby to nebolo vsetko, taketo tehotenstvo by mohlo ohrozit aj zivot Vasej zeny. Prezradite nam, ako by ste sa rozhodovali?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ze

"Lebo štát to neurobí."

Takze, riesenie je umoznit to potratmi - zabitím, zivého tvora...

Vsetko zapadá...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mily autor

ak sa chces oprostit od religiozneho nadychu

ber cistu logiku

statistiky hovoria, ze v statoch s prisnejsou legislativou je potratov viac.

tento jediny realny fakt by mal podla mna rozprudit debatu nie o zygotach, nie o bijucich srdieckach

ale o dovodoch preco to tak je

ja som sa napriklad snazil to nastudovat. suvislosti. socialne, ekonomicke, legislativne, historicke. su spracovane. niekto uz vrazil peniaze do ziskania takych informacii.

nikdy by som sa nesnazil o sprisnenie legislativy proti potratom pri sucasnom klesajucom trende ak by som videl co len tien podozrenia, ze moja snaha moze sposobit opak, teda narast potratov.

a ten tien tu zjavne je. nenut ma opakovat moje prispevky. prislusne linky su v nich

ak ta to teda skutocne zaujima.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Daj dôkaz, že v štátoch, kde je nejaký zločin zakázaný zákonom, je ich viac ako v štítoch, kde sú tieto zločiny dovolené. (Krvná pomsta, vražda zo cti, kameňovanie žien za neveru, zabíjanie nenarodených detí atď.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Alicka poznam tvoje prispevky

aj tie na tuto temu...

preco sa snazis zovseobecnovat konkretne?

preco by som ti mal davat dokaz o nejakych zlocinoch ako krvna msta, vrazda zo cti a podobne?
chapem ze by si rada pocula, ze potrat je zlocin, ale o tom si dost diskutovala inde. statistiky inych zlocinov ci "zlocinov" som nehladal, preto sa k nim nevyjadrim.

bavime sa o potratoch, dal som linky na statistiku, ktora hovori, ze v statoch s prisnejsou legislativou je potratov viac ako v tych s volnejsou.

preco to tak je, netusim, mozem sa len domyslat, tusia to ti, co prieskumy robili a ktorych argumenty si poslanci a ani ty ani nekukli.
ale dovody budu iste ine ako v pripade napriklad vrazdy zo cti, to je jasne aj tebe, pravda

ten kto sa snazi o sprisnujuci zakon by mal mat predovsetkym zaujem zistit tie dovody, aby mal istotu, ze sa jeho umysel neobrati naopak

inak je jeho snaha nezodpovedna

experiment na 6 milionoch obyvatelov s istym okamzitym poklesom kym sa vsetci nezorientuju a potom s moznym naslednym narastom nad dnesne stavy, bez poznania kauzality, je aj z krestanskeho hladiska odsudeniahodny

pekny den
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Klameš resp. nehovoríš pravdu.

" Toto tvrdenie je neustále opakované ideológmi a aktivistami, ktorí podkladajú svoje tézy absolútne nepodloženými číslami. V Poľsku môžeme zaregistovať tzv. potratovú turistiku, keď poľské matky odchádzajú do Čiech, Nemecka či na Slovensko nechať si urobiť potrat. Napriek tomu nemožno hovoriť o masovom fenoméne, nakoľko počty evidovaných potratov v týchto krajinách klesajú. Poľky sa tam nepresunuli masovo."

“Výskumy urobené v Holandsku hovoria, že potrat je 2x nebezpečnejší ako pôrod. Teda pravdepodobnosť smrti matky pri potrate je 2x vyššia ako pri pôrode."

Úmrtnosť matiek na 100 000 matiek:

- Poľsko - 2
- priemer Európa - 5
- Nemecko - 7
- Francúzsko - 8
- Rusko a USA - 17

Zdroj:
https://blog.postoj.sk/47403/z...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

petoo

precital som tvoj link z ktoreho si copypaste vlozil nejake casti.
link odkazuje na prispevok predstavitela nejakej katolickej skoly, ktory zase copypaste vzal udaje od polskej agentury, ktora celila obvineniu z manipulovania vysledkov prieskumov v prospech objednavatela pri volbach, kedy jej prognozy boli na mile vzdialene inym prognozam a aj skutocnym volebnym vysledkom. neviem ako ty, ale ja v to nemam doveru. zdroj wiki en.
naviac tie copypaste casti sice mentoruju, ze fakt ze v krajinach s prisnejsou legislativou je potratov viac je mytus, ale uvadzane cisla ten "mytus" nijako nevyvracaju a hovoria o niecom inom, od veci.
daj googlu illegal abortion poland a zistis, ze v polsku maju okolo 150 - 200 tisic rocnych ilegalnych potratov, aj keby bola pravda len patina, je to podla mna, na rozdiel od tvojho tvrdenie, masovy jav.

a teraz k teme
ake su dovody pro-choice
dam ti link na navrh uznesenia europskeho parlamentu k Salvadoru
nezlakni sa ze to nema nic spolocne s nami
precitaj bod po bode
lebo
su tam vymenovane vsetky mozne dokumenty, ktorymi je viazane aj Slovensko
nizsie zase vsetky javy, ktorymi Salvador tie aj nim podpisane dokumenty porusuje
vydrz do konca, je to len na pat minut. a mas to v slovecine...

a uvidis ten paradox, ze pred medzinarodnou hanbou, prienikom medzi 7 najzaostalejsich statov na svete, podaniami na nas ustavny sud, prekvapeniami ake by bolo u nas vymahanie dodrziavania zakona, prekvapenim ake by u nas mohli navrhnut tresty...
tak pred tym vsetkym nas uchranilo zadriemanie jedneho ikvetykve poslanca
http://www.europarl.europa.eu/...

sucasne je jasne, preco po tom ako nepresiel navrh KDH pred rokmi, sa sucasni predkladatelia pokusili poslaneckymi navrhmi obist legislativcov a kontrolu navrhu zakona so zavazkami Slovenska a s nasou vlastnou ustavou.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Človek v maternici nemá mať viac práv

Človek v maternici nemá mať viac práv ako ty alebo ja.
Ja alebo ty nemáme právo prísť k inému človeku a nárokovať si jeho telo. Nemôžeme povedať, viem tvoju obličky lebo inak umriem. Všetci povedia, to je nám ľúto, ale to je tvoj problém.
Nemáme právo dokonca ani na to, aby sme si nerokovali, aby nám darovali krv.
Toto právo nemáme ani keď to je jediný človek na svete, ktorý by nad zachránil od smrti a to ani v prípade, že by šlo o bezproblémové odobratie krvi,ktora sa mu behom pár týždňov obnoví. Toto právo nemáme, ani keď ten potenciálny darca plne zapríčinil nás stav.

A naopak, ak by som sa k niekomu pripojil, aby som mohol využívať jeho telo, napr. aby mi čistil krv jeho oblickami, tak stať zakročiť a toto prepojenie zruší. A to aj v prípade, že by som zomrel.

Človek v maternici by nemal mať právo, ktoré ja nemám. Nemal by mať právo využívať telo iného človeka, ktorí toto nechce. Je smutné, že inak neprežije, ale to je rovnako ako v mojom prípade problém iný.

A ja nedokážem nazvať vraždou čin, ktorý vykonaný na mne by vraždou nebol.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Sitko: Čo uniklo médiám v kauze Glváč? 6 812
  2. Monika Kozelová: Rozmohl se nám tady takový nešvar... Na štátnom. 2 644
  3. Július Kovács: KEĎ SA MI PENTA VYHRÁŽA 1 384
  4. Slavomír Kinik: Už len 50 dní prosím nezabudni že sa blíži deň keď zazvoní zvon a tam stáť bude On 1 310
  5. Věra Tepličková: Threema? 1000 a jedna noc po slovensky. 1 209
  6. Rudolf Pado: Diagnóza Rattaj 1 085
  7. Daniel Schikor: V kraji drevených kostolov 799
  8. Martin Foto Potočný: Keď sám si zatlčie posledný klinec, pohltí ho Hlina 757
  9. Helmut Posch: Mesto bordelu a fantastického čaju - Kutaisi (GE & ARM 1/5) 703
  10. Jaroslav Polaček: Vláda si kupuje pred voľbami ľudí 631

Rebríčky článkov


  1. Sonya Haraszti: Bez sexu tri roky. Prečo mladé ženy nemajú sex?
  2. Július Kovács: KEĎ SA MI PENTA VYHRÁŽA
  3. Štefan Vidlár: Politik je nahý!
  4. Július Kovács: Prečo neverím prieskumom? Môžete si zahlasovať!!! FB prieskum, nikoho neovplyvňujeme.
  5. Ján Popovič: Rovnica úspechu
  6. Martin Zibrin: Merateľné výsledky vo vzdelávacích projektoch
  7. Andrea Fuglíková: Gaslighting: forma psychické manipulace a citového vydírání
  8. Juraj Gašpárek: V kostiach jar
  9. Tomáš Jurkovič: Ako hospodárili mestské časti Bratislavy v roku 2018?
  10. Štefan Vidlár: Prúskumy

  1. Végh vyhral najočakávanejší súboj MMA. Vémolu poslal k zemi už v prvom kole
  2. Päťdesiat čoskoro za smrť, písal Kočner dve hodiny pred vraždou Kuciaka
  3. Šéfka Súdnej rady preveruje majetky podozrivých sudcov. Sama žije v luxuse
  4. Šokujúce: TA3 nie je spravodajská televízia (píše Samo Marec)
  5. Odhalili novú Škodu Octavia. Všetko, čo o nej potrebujete vedieť
  6. Dobré ráno: Kočner sa po vražde Kuciaka rehotal
  7. Najväčšie sklamanie novembra? Dubček, hovorí biskup Malý
  8. V autoškole vybavovali vodičáky bez výcviku, stopla ich NAKA
  9. Tvárou zmeny môže byť Kiska
  10. Našli myšieho jeleňa. Vyškrtnú ho zo zoznamu hľadaných druhov

  1. Rada prokurátorov: Ak sa potvrdí konanie advokáta Paru, musí skončiť
  2. O odbornosti vyjadrenia doktora Záhumenského: Odborne zlyhal a na svojom mieste nemá čo robiť
  3. Progresívny zdrogovaný jednorožec a iné potratové absudrity: Progresívna gynekológia
  4. Sudcovia sa spriahli s Kočnerom, hoci majú ísť príkladom. Harabinovi pohrobkovia v Threeme
  5. Gynekológ Mikolašík v TA3 upozornil, že prednosta Záhumenský sa vyjadril neodborne
  6. Dorabovať a zmiznúť. Tunel v tuneli Višňové
  7. Prokurátor Šanta: Keď som stretol Kočnera, prešiel som na druhú stranu ulice
  8. Ne Milujem takéto Slovensko .
  9. Feministky odňali váhy života a smrti Desatoru a prisúdili žene
  10. Košické Hanusove dni 2019: Vladimír Palko, Levy prichádzajú v doplnenom vydaní

Už ste čítali?