Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Čo je to 4D svet? alebo Kde existuje Boh? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ked z toho 4. rozmeru pride do tretieho, nestane sa sucastou trojrozmerneho priestoru, resp. ako moze vobec prist do trojrozmerneho priestoru, my predsa nedokazeme vojst do dvojrozmerneho? :))
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

zaujimave ze plochu mozes spravit nekonecnu tym, ze ju zagulatis (teda napriklad aj globus, ked ho rozoberes a rozprestres tak je 2D a ma hrany a konce), teda das do 3D priestoru. Vesmir je podla nas 3D, ale je tiez nekonecny.. takze podla mna my zijeme v trojrozmernom priestoro, rovnako ako ziju povedzme, obyvatelia globusu v 2D priestore. Ale samomtny globus je v 3D, takze podla mna aj ten nas 3D vesmir je v nejakom nD priestore, ktory zabezpecuje ze je nekonecny a ze ked sa dostanes na jeho kvazi koniec, ocitnes sa zas na zaciatku
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tak si predstavme, ze sledujem ten dvojrozmerny priestor, teda napr. plagat. Ako sa ja mozem stat sucastou tohto dvojrozmerneho priestoru? To je len reakcia na to, ze v clanku sa pise, ze "Ak by teda G. tvoril(a) náš vesmír zo 4rozmerného priestoru .. čo znie realnejšie ako by to mal tvoriť z 3D, tak sa dá povedať že vidí všetko naraz a môže sa kdekoľvek dostať bez toho aby narušil okolité body. Príde tam jednoducho z toho 4.rozmeru. Môže čokolvek meniť a presúvať sa kamkoľvek bez toho aby sme ho(ju) videli." Ale ked si odmyslim slova "môže sa kdekoľvek dostať" a "Príde tam jednoducho" , tak to dava zmysel. je potom rovnakym tvorcom, ako som ja tvorcom dvojrozmerneho priestoru, ked malujem obrazok...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re

Ak by to bola pravda , neiviem co by potom platilo , mali by sme trochu problem s fyzikou , lebo niektore zakony(a vyzeraju , ze plati) by sa vyrazne zmenili , keby priestor nie je 3D . Upravit nieco take , aby to platilo v priblizeni, uf . Ano zo vseobecnej , z tych 10 dif. rovnic sme zatial az tak vela toho nevyhutali , myslim nejake zaujimave riesenia tejto sustavy (nejake ano , ale nie vela).

A pokial viem , tak nas vesmir vyzera byt zatial 'flat' , rozpinajuci sa do nekonecna . ak by pre nas platilo to, co pre povrch gule , znamenalo by to , ze i ked by sme isli v jednom smere stale priamociaro , po nejakej dobe by sme sa dostali na to iste miesto, a ako som naznacil vyssie , pokial ja viem , momentalne tomu experimentalne udaje nenasvedcuju .
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

takze

tvrdit , ze vidi vsetko naraz vobec nie je pravda , 4rozmernost ti na to nestaci , musis si dat dalsiu (dogmaticku) podmienku . Mas tam trochu chybu , je sice pravda , ze by sme nevideli odkial 'prisiel' , ale pokial by sa dostal k nam do 3D , tak by sme ho rozhodne videli (aspon cast, cize jeho projekciu do 3d )

Cos atyka toho G. , zasadne otazky to vobec neriesi !
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

:)

Tam kde nevidime existuje tajomstvo... Je pravda ukryta v tajomstve? Myslim, ze nie...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

BTW:

Matematika je fikcia pre materialny svet, je realna len pre nasu logiku.
Rovnako prvy a druhy rozmer su pomockou, nie materialnou realitou. Realne existuje iba 3d svet. A hlbka priestoru moze byt 4 rozmerom, ale bude to zniet prilis vedecky na taku nevedeckost... :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re

Preco ma svet 3 rozmery?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

:)

Svet ma jeden rozmer, ale v matematike je tretim... Ak by bol nastaveny uhlami (gule) bol by stvrty (absolutne rozpinanie), ak by bol nastavy vnutornou nekonecnostou (absolutnou minimalizaciou), bol by piaty, ak by sa v ciernej diere fyzikalne menili rozmery tak by bol siesty... a dalej... :D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

4D vs 2D

problem je v tom, ze zijeme v 3D svete. Tvoj "keby existoval 4D" priestor je rovnako teoreticky ako tvoj "keby existoval 2D" priestor. V reale pozname len 3D a tam to pre nas konci. Tvoje bodky na v kosostvorci existuje len v matematike, a tvoj pan "G" zase len vo fantazii (a tiez v matematike).. Nakoniec, pan "G" tiez nie je vsemohuci, ma ho pod palcom pan "H" z 5D. Len tak na okraj veci, prave pre komplexnost sveta si nemyslim ze ho vytvorila nejaka vyssia bytost. Nieco takebo moze byt len vysledkom miliard rokov pokusov maticky prirody a jej lesbickej partnerky evolucie..
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Zijeme v stvorrozmernom svete

musis pocitat aj cas. To je hlavny rozmer, bez neho by neboli ani ostatne tri rozmery :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

:)

Zalezi o tom co definujeme ako rozmernost... ci je to meratelnost, alebo len priestorove specifikum... :) Cas nie je charakterizovany priestorovo... A napriek tomu zijeme len v jednom, v casopriestore :D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Gratulujem ti, si prvy, a urcite nadlho aj jediny, koho som si pridal do ignore listu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

finta s topankou

A teraz finta, ako popliest 2d bytosti. V noci by sme sa mohli prikradnut do stvorca 2d bytosti a kym spi, zobrat jej lavu topanku a otocit ju naopak (v 3d svete hornou stranou dolu). Rano sa 2d bytost zobudi, pozrie na topanky a cuduje sa: Z lavej topanky sa stala prava topanka. A ziadnym sposobnom si to nedokaze racionalne vysvetlit, pretoze v jej svete to proste nie je mozne! Urcite by si o nas pomyslela, ze sme dokonali, vsemohuci a mozno by nas nazvala G. (aby sa ostatne 2d bytosti neurazili). A pritom mozno okolo jej 3d stvorca len zafukal 3d vietor...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pobavili by sme sa na tom dobre ale okrem 2d priestoru by si musel najst sposob, ako by si v 2d priestore vykonal proces na ktory su potrebne 3 rozmery.Teoreticky by sa to mozno dalo, ale nie za predpokladu ze 2d svetom bude rovny nezakriveny plosny utvar (stvorec, obdlznik, trojuholnik....)
...ale inak zaujimava tema, da sa na tom dobre vyhaluzit :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ale prave tam je finta!

Prave tam je finta! Ze my sme 3d, preto by sme dokazali 2d topanku obratit, lebo nam to pribada uplne normalne, kdezto 2d bytost by si to fakt nedokazala predstavit :). V pripade, ze by bol 2dsvet krasne plochy, by to bolo o to lahsie - pretoze by sme nemuseli topanku pred vratenim 'ohnut' naopak... [inak povedane, ked je svet takyto | tak je aj topanka takato | a obratena ja tiez |. Kdezto ked je svet ), tak aj topanka v nom je ) a teda ked ju v nasom 3d svete otocime, bude ( a pri vracani do sveta, ktory je ) ju musime ohnut naopak t.j. z ( na )... a bojim sa, ze by sa pri tom mohla poskodit :)]
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Máš nejaký problém chápať čas ako štvrtý rozmer?

Akurát je trochu špecifický - umožňuje pohyb iba jedným smerom. A mám pre teba jedno prekvapenie - podľa aktuálneho stavu poznania vo fyzike to vyzerá tak, že 'svet' je v skutočnosti 10- alebo 11-rozmerný. :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nieco k rozmerom...

Chapem podstatu prispevku - a precital som si reakcie. Po mensej uvahe si nemozem dovolit nevyjadrit sa. Prva vec je pokus dokazovania n-teho rozmeru, ktory by dokazoval moznost jeho existencie cim by dokazoval "G" - tato snaha "dokazat G" nema pre nas ziadny vyznam, ale cesta ktorou sa nase matematicko- fyzikalne myslenie vybera nam v poslednych 2och storociach ukazala moznosti vyuzitia ziskanych objavov. Myslim ze by si J. Kapusta "svoju" teoriu mal pokusit vysvetlit cisto matematicky, kde myslim ze pri jeho zrucnosti by to nemal byt problem. Pomohlo by ale precitat par Hawking a spol. knih (hlavne nasledovat Nobelove sympozium Strunovej teorie 2003)........ako spominam aj autor tohto clanku (J.K.) v detstve prisiel na to ze existuju nejake "podivne" cisla a neskvor zklamany sa o nich musel ucit ako o prvocislach...
a co sa tyka casu ako 4teho rozmeru(ktory je zrejme z prispevku, kvoli zjednoduseniu podania myslienky vymazany) netreba zabudat na fakt, ze bez neho je vyjadrenie prvych troch rozmerov nemozne.....
co sa ale tyka vedy a viery...obomi V je determinovany nas pohlad na svet a jeho chapanie. Na co ale netreba zabudat je "pri dokaze nepotrebujes vieru a naopak".

 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Veda a viera

Pravdivost principov v akomkolvek systeme sa da potvrdit vzdy len z urovne systemu o rad vyssieho. Preto akukolvek teoriu vytvorime, na verifikaciu potrebujeme ist o krok vyssie. Kolkykolvek rozmer objavime, verifikujeme ho az ked budeme dalej. Vzdy budeme akosi krok pozadu...
Stvoritel (ci G, ci ako si ho kto nazve) asi dobre vedel co robil ked to vymyslel tak, aby sa nedal dokazat (a teda ani vyvratit) a najst. Vedel, s kym bude mat tu cest.
Preto je cudne, ked sa vieru pokusaju vyvratit vedecky.
Preto je cudne, ked sa vedu pokusaju popierat vierou.
Preto je cudne, ked viera pouziva vedecke metody.
Preto je cudne, ked veda pouziva metody viery (ano, dogmy su aj vo vede).
Co neznamena ze sa o to netreba pokusat, a ze sa to nema robit. Treba si to len uvedomovat.
Je to nerozhodnutelne, a preto bude vzdy o com diskutovat a rozmyslat.
A o tom to je.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

a ako sa ti podari

dokazat tuto zrejme Goedelovu vetu prave v tomto systeme? :)
Co ak ani ona nie je pravdiva?
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME