Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Vtáčia chrípka, prenos na človeka, smrteľnosť. (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

 

hm... s niektorymi aspektami uplne nesuhlasim, ale budiz...
 
Hodnoť

Aká panika?

Kde si videl paniku? Ja zatiaľ pozorujem len Pí-áR kampať výrobcov "antivirotík" Tamiflu, Relenza a podobných. Alebo Pí-áR kampaň výrobcov očkovacích vakcín, ktorí nám každý rok tvrdia, že každý rok treba špeciálnu vakcínu pre aktuálny vírus, ale keď ľudia na základe PR dávajú prednosť "antivirotikám" tak zrazu je proti ešte neexistujúcemu vírusu vtáčej chrípky dobré aj očkovanie proti chrípke obyčajnej.
 

Paniku vidím a počujem v médiách,viď aj napríklad dnešné správy.

A tiež ju cítim medzi svojimi pacientami. V ambulancii som každý deň.Možno to ešte nie je panika, ale predpanický stav.Podľa toho čo píšeš asi nerozumieš ako sa pripravuje vakcína tak sa ti to pokúsim vysvetliť-WHO má po celom svete monitorovaciu sieť kde nepretržite monitoruje výskyt kmeňov chrípkových vírusov.Má na to celé tímy vedcov, ktorí zhromažďujú tieto údaje a dva krát do roka určujú zloženie vakcíny- na jar pre severnú pologulu kde je možnosť epidémie v októbri- do konca marca a na jeseň pre južnú pologulu kde sú epidémie apríl-september.Neviem v akej oblasti si ty profesionál, ale títo vedci sú podľa výsledkov profesionáli.Za posledných 15 rokov bola účinnosť vakcíny v priemere 80%, to považujeme my lekári za veľmi slušný výsledok.Veĺmi rád ti doporučím aby si dal prednosť antivirotikám.Účinnosť sa udáva do 60%,my na Slovensku máme s tým veľmi malé skúsenosti, hlavne pre to, že žiadny pacient si to nechcel kúpiť. Bola k dispozícii Relenza ale stála asi 1000,00 korún, nikoho som nevedel na to presvedčiť.Každý chce zázračný ale lacný liek.Možno ty by si sa na to dal. Obyčajná chrípka je neporovnateľne nebezpečnejšia ako vtáčia, tak ako píšem.Očkovanie ľudí proti obyčajnej chrípke má význam pre ochranu pred obyčajnou chrípkou,ktorá nám hrozí.My neočkujeme proti vtáčej chrípke ale tak ako každý rok proti tejto obyčajnej sezónnej ľudskej chrípke.Vtáčia chrípka je panika sama osebe.Zdá sa mi, že zachvacuje aj teba.
 

Asi si nerozumiene

ja sa na súčasnej "panike" akurát dobre bavím. O žiadne "antivirotiká" nemám záujem. Očkovať sa nedám, priznám sa, že na to má vplyv skutočnosť, že sa raz dalo očkovať celé oddelenie na mojom bývalom pracovisku a 50% ľudí následne chrípku dostalo a my nezaočkovaní sme za nich museli zaskakovať. Ale keď si sa priznal, že si lekár, chcel by som sa spýtať: naozaj tých 4000000 ľudí zomrelo na chrípku? Nezomreli na komplikácie, t.j. na zápal pľúc a podobne? Čo sa im písalo do úmrtného listu, ako príčina smrti?
 

Si precitaj

naco zomierali pri Spanielskej chripke.A predsa sa to pripisuje chripke (lebo nebyt chripky tak pravdepodobne by to rozchodili)
 

Ale na španielsku chrípku

by zomrelo oveľa menej ľudí aj vtedy, keby boli napríklad existovali antibiotiká, pretože nimi by sa dali komplikácie (napr. zápal pľúc) liečiť.
 

Chceš povedať,

že tie milióny v časoch Španielskej chrípky zomreli na komplikáciu vírusového ochorenia - bakteriálny zápal pľúc? Nezomreli náhodou na chrípku, ktorá bola pôvodne vtáčia?

Nuž lebo toľko hádam vieme, že pri chrípke sú antibiotiká nanič (okrem spomínaných bakteriálnych sekundárnych infekcií) ...

Na druhej strane teraz máme antibiotiká, ľudia (ako aj deti) ich pojedajú ako cukríky a imunita dnešných detí je v katastrofálnom stave ...
 

Ja nič nechcem povedať

ja sa pýtam lekára, čo bolo napísané v tých 4000000 úmrtných listoch? Bola tam ako príčina smrti uvedená chrípka?
 

V úmrtnom liste sa pamätá aj na to na čo sa pýtaš

V časti príčina smrti I./,... ktorá o tom pojednáva je a/ choroba, ktorá priamo privodila smrť- napríklad srdcové zlyhanie, zlyhanie dýchacích orgánov, ...b/predchádzajúce príčiny- napríklad zápal pľúc, zápal srdcového svalu,... c/prvotná príčina- Chrípka...
Údaje, ktoré uvádzam vychádzajú z údajov WHO-slovenská verzia na www.who.sk, nemám dôvod pochybovať.
 

Sam robis paniku

lebo podavas neoverene informacie.
Tak najprv, ucinnost beznej influenza vakciny kolise - su dobre aj zle roky. Co sa vsak nemeni, je ohrozenie organizmu vstreknutim zvieracich bielkovin do krvneho obehu - nasledky su sice ojedinele a oneskorene, ale o to viac devastujuce. Primum non nocere, pamatas?
Co je mozno horsie, vyzdvihujes ucinnost antivirotik. Ako ju udavas, sa neodvazia vyrobcovia ani v reklamnych materialoch. Pritom su sucasne potentne kmene ludskej i zvieracej chripky uz rezistentne (aj na Tamiflu) a masove nasadenie prispeje k premene aj tych ostatnych. Tiez spravne neuvadzas vedlajsie ucinky, ktore nie su rozhodne zanedbatelne. OK, tie financne si aspon spomenul.
K dobru ti ale priratam to, ze si aspon naznacil, ako sa da epidemiam akejkolvek chripky zabranit: Disciplinovanou nespolocenskostou + nosenim ochrany. Len tieto jedine ucinne opatrenia akosi nikto nepropaguje. Schvalne, nestalo by lacne a efektivne zvysenie uvedomelosti v sezone za desattisice zachranenych zivotov?
Vo vseobecnosti - odburat vieru vo vsemocnost farmacie by mohlo byt asi tym najlepsim prispevkom k ozdraveniu spolocnosti.
 
Hodnoť

Očkovanie proti ľudskej chrípke

nechráni proti vtáčej chrípke. Kombináciou génomu ľudskej a vtáčej chrípky vznikli pandémie v rokoch 1957-1958 a 1968-1969. Preto sú tie obavy z novej pandémie. Očkovaciu látku proti teoreticky vzniknutému novému mutovanému vírusu chrípky A je možné vyrobiť až vtedy keď vírus vznikne. Nie teraz v Maďarsku. Škoda že v článku je toľko nepresností a zavádzajúcich informácii. Vyzerá to tiež ako PR článok - za očkovanie proti chrípke.
 

Ďakujem za zaradenie

Ja vo svojom článku nehovorím nikde, že očkovanie proti "ľudskej" chrípke chráni proti vtáčej chrípke.Ale hovorím, že vtáčia chrípka nás vôbec neohrozuje, teda ani očkovanie proti nej nemá význam.Ďalej hovorím, že očkovanie proti obyčajnej chrípke má význam, pretože ako vysvetľujem je to podstatne závažnejšie ochorenie ako vtáčia chrípka.Ak to vyzerá ako PR článok, ďakujem robím PR WHO, to je pre mňa česť.Ak si pozrieš doporučenia WHO tak zistíš, že očkovanie proti chrípke nepotrebuje PR. To iba na Slovensku to tak vyzerá.Pozdravujem.
 
Hodnoť

RE : na pravú mieru

ORTHOMYXOVIRIDAE - RNA vírusy o veľkosti 80 - 120 nm.

Vírusy chrípky A prirodzene infikujú ľudí, ošípané, kone a vtáky.
Vírusy chrípky B sú viazané IBA na ľudí.
Vírusy chrípky C sú infekčné pre ľudí ( hlavne deti ) a ošípané.

Vírusy typu A sa vyznačujú veľmi vysokou povrchovou premenlivosťou. Obidva povrchové antigény HA a NA pri typoch vírusu A aj B podliehajú graduálnym antigénovým posunom
( Ag drift ) a to následkom bodových mutácií. Nové kmene a subtypy vírusu A sa objavujú NEUSTÁLE.
Napríklad H5N1 sa považuje za vtáčí a H3N5 za ľudský kmeň.
Ale v Hon-Kongu už v roku 1960 obsahoval kmeň A/Hong Kong/1/68 gény HA a PB1 vtáčieho pôvodu. Nový subtyp H3N2 bol na svete.
 
Hodnoť

RE:

No, vakcína by sa dala už vyrobiť aj teraz, vírus je otypovaný a izolátov je dosť. Som ale za subtypovú vakcínu - iba proti glykoproteínovým subjednotkám, nie celý virión. Je čistejšia a dá sa vyrobiť rýchlejšie, ale je drahšia... :-D.
 
Hodnoť

Pises vela v clanku ale ...

Pointa je ze tento chripkovy kmen ma velmi vysoky mortality rate a ak raz zmutuje z nejakym ludskym kmenom (a on raz zmutuje) a zacne sirit tempom ako ludske kmene tak to bude katastrofa. A az ked sa to zacne uvidime ci vakciny budu fungovat .....

Nevidim nikde ziadnu paniku, skor si myslim ze ludia to podcenuju ........
 

Čo vznikne keď to zmutuje? Vysoko mortalitný alebo neškodný víru

Prečo doteraz nezmutoval? A prečo podceňujete tú možnosť, že keď vírus H5N1 zmutuje, môže dôjsť uňho k takému genetickému premiešaniu s vírusmi ľudskej chrípky, že sa oslabí jeho mortality rate?, povedzme na polovicu, alebo vznikne úplne neškodný vírus...Nemusí predsa vzniknúť len vysoko mortalitný vírus.Všetky možnosti sú možné. A ak dôjde k nepriaznivej mutácii a vznikne nebezpečný pandemický vírus tak potom si myslím, že WHO ponúka v systéme,ktorý som sa snažil popísať to najlepšie čo máme dnes k dispozícii.
 

On urcite uz zmutoval a stale mutuje...

Je to otazka iba statistiky, kedy sa podari ta "spravna" zabijacka kombinacia. Specificky je tento kmen vysokou mortalitou a preto sa treba snazit, aby sa siril co najmenej. Tym je mensia sanca ze jedna z jeho mutacii zacne pandemiu ...
 

Ak

sa u jedného jedinca stretnú tieto dva vírusy, považujem za pravdepodobné, že vznikne množstvo rôznych rekombinantov. Ktorí sa však budú najrýchlejšie šíriť? No predsa tí s najvyššou virulenciou (pri rôznej mortalite, ktorá by však bola isto vyššia než u bežného vírusu ľudskej chrípky).
Iste, že WHO ponúka to najlepšie čo máme. Voči tomu niet čo namietať.

Prečo doteraz nezmutoval? No určite sa mení. Ako u všetkých vírusov s fragmentovanou nukleovou kyselinou tam dochádza k preskupeniam sekvencií. Jeho spontánne zmeny však nepredstavujú takú hrozbu ako možnosť spojiť sa s vírusom ľudským a "prebrať" jeho virulenciu (u človeka). Isto by pri takom stretnutí vznikli aj menej virulentné variácie, ale veď vieme ako to s evolúciou chodí, kto v nej víťazí. Nuž a platí to i pre tie vírusy ...
 

Presne o toto ide,

"kríza´" súčasnej situácie tkvie v priaznivých podmienkach pre rekombináciu mortality chrípkového kmeňa s virulenciou bežného chrípkového vírusu ...
To čo sa deje nie je panika. Tá príde, keď takýto rekombinant začne šarapatiť.
 
Hodnoť

RE: LIPP - paniku vidím...

Plný súhlas. To čo videl národ v dnešných správach bolo podľa mňa šírenie poplašnej správy.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Ľuboslava Šusteková: Oškvarkové pagáče 1 706
  2. Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 942
  3. Jozef Legény: Výbuch v Prešove by mal konečne zobudiť kompetentných 824
  4. Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 818
  5. Filip Bajtoš: Vezmime si príklad od Rumunov 781
  6. Jozef Kmeto: Nenávistným statusom od rómskeho dievčaťa sa už zaoberá polícia 702
  7. Martin Ondráš: Kauza pozemkových úprav - skutočná pravda 477
  8. Martin Droppa: Prvá navždy ostane prvou 384
  9. Miroslav Ferkl: Mikuláš Kiska 2019 384
  10. Michal Latta: Najlepšia slovenská tarhoňa 332

Rebríčky článkov


  1. Štefan Vidlár: Spolužiaci moji
  2. Roman Hutira: Rozhovor: Majsterka sveta v spoločenskom tanci
  3. Vladimír Krátky: Zas sa nám to do .. Vallo ?
  4. Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
  5. Viktor Struhar: Mŕtvy chrobák
  6. Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po
  7. Milan Lacúch: Len hore, alebo dolu človeče!
  8. Štefan Vidlár: Spomínka na Mikiho
  9. Štefan Vidlár: Obušek
  10. František Cudziš: Vede do vienka. I.

  1. Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
  2. Výbuch plynu v Prešove má osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí (minúta po minúte)
  3. Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
  4. Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
  5. Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
  6. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  7. Projektantka: V Prešove muselo byť veľa nahromadeného plynu
  8. Chlapec zabil otca, ktorý týral jeho aj matku. Súd ho posiela do väzenia
  9. Električky pre desaťtisíce ľudí blokuje Kočnerov kontakt
  10. Minúta po minúte: O zničenej bytovke v Prešove rozhodnú znalci. Koná aj polícia

  1. Ak chcú stíhať Fica, tak nech nás stíhajú všetkých
  2. Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
  3. Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
  4. Mazureka sa nepriamo zastal aj Daniel Lipšic
  5. Matovič podľa polície krátil dane, hrozí mu 7 až 12 rokov väzenia
  6. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  7. Kollárovu pikantnú komunikáciu s neplnoletým dievčaťom polícia v tichosti uzavrela
  8. Zas sa nám to do .. Vallo ?
  9. Polícia začala riešiť Trubana za výroky o drogách, niekto podal trestné oznámenie
  10. Matovič: Kiska skúsil zo štátu cucnúť stovky tisíc na úkor občanov

Už ste čítali?