Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Dôchodková reforma – legendy na pokračovanie (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

....

juraj,

k tretiemu bodu sa vyjadrovat nebudem, s druhym (zial) suhlasim, ale co sa tyka prveho - ja len verim, ze nechces tvrdit, ze je jedno, akym sposobom sa budu povedzme o 20 rokov vyplacat dochodky - cize ze je jedno, ci to bude stat z odvodov a dani, alebo nie...
 

nechaj ho,

ked si pozries nad fotkou kto mu je vzorom tak ta prejde argumentacia
 

 

takze argumenty nie su dolezite.. (no, ani pre mna, lebo ma to az tak nezaujima)
 
Hodnoť

Krach

ze je cilsky system pred krachom som nikde nepocul. Ze nepracuje dokonale, alebo uspokojivo, to ano.
 

Ma svoje problemy

Ci je dochodkovy system priebezny (statny) alebo sporivy, nie je vobec podstatne. V Chile maju okrem inych problemov problem aj s tym, ze vela ludi, ktori su v sporivom systeme, casto nepracovali, a teda nenasporili dost na prijatelny dochodok.Takze im musia doplacat.
 
Hodnoť

Klasicke marxisticke dristy

Vykonnost ekonomiky ma s dochodkami spolocne asi tolko ako mnozstvo prace vlozenej do vyrobku s jeho cenou. Cize ziadnu.

Problem dochodkov je v niekolkych skutocnostiach.

1. Skolska dochadzka trva do 20-25 rokov, co je podstatne viac ako za Bismarcka, ktory statne dochodky zaviedol.
2. Veku 60 rokov sa doziva podstatne viac ludi ako v tych casoch.
3. Dlzka ocakavaneho dozitia sestdesiatnikov sa tiez predlzila.
4. Ludia maju menej deti.

Takze udajny problem dochodkovho systemu je hlavne problem populacny. Ci si ludia budu setrit na dochodok na osobnych uctoch, alebo im ho bude vyplacat stat, dochadza k situacii, ze tento system je neudrzatelny. Aj keby ekonomika rastla o desat percent rocne. Lebo vyssia vykonnost ekonomiky vedie prirodzene k vyssej spotrebe.

Su iba dva mozne sposoby, ako vyriesit nastupujucu dochodkovu krizu. Bud sa podstatne predlzi vek odchodu do dochodku, alebo budu mat ludia ovela viac deti ako doteraz.

Katastroficke riesenie, ktore sa mi zda nevhodne, je prijimat do krajiny velke mnozstvo mladych ludi z inych krajin. To by totiz znamenalo podstatnu zmenu charakteru tejto krajiny. Multikulturalna spolocnost v Europe totiz nikde nefunguje. Aj ked bolo vykonanych za poslwdnych parsto rokov viacero pokusov o jej uskutocnenie.

 

 

Oddialit vek odchodu do dochodku je bezproblemove. Hlavne kvoli pokroku v zdravotnickej starostlivosti a dlhsej zivotnosti. Tazsie pracujuci a viac opotrebovani americania idu do dochodku vo veku 65-67 rokov.
 
Hodnoť

To Jurko

Okrem The Guardian a The Moscow Times, by si si sem tam mohol precitat aj napriklad taky The Economist, aby si zistil co sa deje v Chile.
 

 

tak som si to kukol len tak z prce, jeden z poslednych clankov je o tom, ze sa im este stale nepaci uplny pristup k antikoncepcii... alebo ako hovori the economist "Latin America's most conservative country". teda zenou by som tam nechcel byt.
..
a ekonomicky maju nizsie hdp na hlavu ako argentina (a neupravene aj ako mexiko) a to argentina nedavno uplne krachla. asi to az taky zazrak nebude, ked vacsina exportu je zalozena na mineralnom bohatstve (cilsky liadok :))
...
ale maju lepsie cesty. ak hitler vybudoval najlepsi cestny system v europe, tak pinochet a jeho vojenska junta v chile. asi aby mohli tanky lahsie zasahovat
...
skratka o dochodkovom zhruba toto: it nevertheless came as a shock when a recent study suggested that over half of the Chileans affiliated to the system might not get a decent retirement income -Nov 10th 2005.... kedze citas the economist po anglicky, tak si to prelozis... no, asi ani s tymi dochodkami to nebude taka slava
...
 
Hodnoť

 

Myslim, ze nemas pravdu. V pripade sporenia tvoj dochodok zavisi od toho, kolko mas nasporene, a nie od momentalnej vykonnosti ekonomiky. V pripade, ze domaca ekonomika je slaba a nedokaze vyprodukovat tolko, kolko by si dochodcovia chceli kupit, mozu stale kupovat zahranicny tovar. Cize v istom zmysle je tvoj dochodok limitovany svetovou ekonomikou, ale nie domacou. Samozrejme, v pripade vyraznej devalvacie meny, v ktorej mas vedeny ucet, je to uz uplne iny problem, ale take cosi si vobec nespominal. Ani v druhom bode nemas pravdu: je rozdiel medzi "siahnutim" na nasporene peniaze a "siahnutim" na pomer v ktorom sa rozdeluju odvody. To druhe sa moze stat hocikedy, kym to prve si len tak lahko vlada nedovoli.
 

 

Mam dojem, ze autor chcel napisat, ze pri negativnom populacnom vyvoji aj investicie budu mat problemy. Anuita zavisi od navratnosti investicii.
 

 

autor to stale opakuje (a dovodi "to je jasne"/"tvrdit ine je nezmysel")
Co ma lokalny negativny demo vyvoj s globalnou ekonomikou (gros investici ide globalne)?
Zaparafrazujem: To je zjavny nezmysel.:-)
 

 

Ak niet domacich spotrebitelov, respektive tvoria demograficku skupinu bez schopnosti tvorit kapital tak bude mat obyvatelstvo v produktivnom veku znizene pracovne a podnikatelske moznosti. Vystahuju sa do zahranicia, kde budu zamestnani aj vdaka nasmu kapitalu. Budu prispievat dochodcom cudzich krajin. Pravdepodobne s priebeznym systemom. Vyludnena krajina plna dochodcov nemoze ekonomicky prosperovat. Stane sa to co v Rusku. Majetok dochodcov strati na hodnote.
 
Hodnoť

 

Ja začínam byť presvedčený, že Draxler chce byť niekde vo vláde. Článok v Pravde a tento blog to len potvrdzujú. Dovolím si citovať jeho vetu – „Smer, pokiaľ bol v opozícii, sa tými otázkami vôbec nezaoberal, nemá na to odborníkov.“
Ja by som mu zas odporúčal niečo s tým urobiť. Lebo ak sa dožijem, bude musieť bloger platiť na môj dôchodok oveľa viac ako ja na súčasných dôchodcov. A bude to musieť bez ohľadu na výkonnosť ekonomiky.. Teraz som populistov nevolil, ale potom budem práve preto voliť.
 
Hodnoť

Podla mna ma v niecom pravdu

Neprisiel na to ani on, ani ja, je to dlho znama vec, ale ma pravdu v tom, ze v slovenskych podmienkach je to stale osozne opakovat.
.
v zasade ide o to, ze kapitalizacny pilier v riesi dlhodobu financnu rovnovahu systemu (t.j. NOMINALNU rovnovahu) ale nie nutne odpoveda na REALNY problem. REALNYM problemom je, ze aj ked v systeme bude dost penazi na dochodky, je otazne, aku zivotnu uroven tie dochodky zabezpecia buducim dochodcom.
.
je zname, ze ma byt menej aktivneho obyvatelstva. NOMINALNY problem je, ze tito neodvedu dost penazi. REALNYM problemom vsak je, ze ak nenarastie ich produktivita, tak nevyrobia dostatok produktov. Ak nevyrobia dost, nadarmo bude system v NOMINALNEJ rovnovahe, nedostatok produkcie sposobi rast cien (ci uz priamo alebo cez nejaky kanal ako napr. dovoz-deficit-kurz-ceny). Inflacie pekne okresa REALNU hodnotu dochodkov.
.
Je teda velmi dolezite, aby spolu so starnutim obyvatelstva, rastla aj produktivita. A suhlasim, ze dolezitym kriteriom posudzovania dochodkovej reformy je, ako napr. vplyva na uspory (=investicie), ktore sa potom mozu pretavit (ale nemusia) do vyssej produktivity.
.
Na zaver, pre tych, ktori radi vidia vzorce, mala ukazka, preco je dolezita produktivita. Dajme tomu, ze dnes mame istu zivotnu uroven danu ukazovateloom HDP na obyv. (W). Tiez mame isty pomer neaktivneho (N) a aktivneho (A) obyvatelstva, ktore spolu tvoria populaciu (P). HDP oznacime (Y).
.
HDP na obyvatela potom mozno napisat ako W=Y/P=A*(Y/A)/P=A/P*Y/A. Tu som len rozpisal HDP ako pocet aktivnych krat ich produktivita.
.
dependency ratio dep=I/A=(P-A)/A=P/A-1. Z tohto vyplyva, ze A/P=1/(1+dep).
.
dosadime toto do W a dostaneme W=(Y/A)/(1+dep)=> W=produktivita/(1+dependency ratio).
.
Tento vzore popisuje REALNY problem. Ak nam rastie dependency ratio (t.j. pomer neaktivnych k aktivnym), tak sa nam realne znizuje zivotna uroven. Obmedzit resp. prekonat sa to da, cez rast produktivity.
.
Je teda pekne, ze prechod na kapitalizacny pilier vyrovna uctovnictvo systemu, ale rovnako dolezite je, co to spravi z produktivitou.
 

 

Tak sa mi zda, ze tiez predpokladas uzavretost slovenskej ekonomiky. Argumentujes, tak ako autor, "zakonom zachovania kolaca", ale taky zakon neplati. :)
 

 

vyssie si uviedol: "Samozrejme, v pripade vyraznej devalvacie meny, v ktorej mas vedeny ucet, je to uz uplne iny problem".
.
tak ako je to s tymi predpokladmi? pribeh o produktivite neplati v otvorenej ekonomike za predpokladu stabilneho kurzu? co umoznuje tento stabilny kurz?
 

 

Ekonomika,ale potom co zavedieme euro,uz budeme mat sirsi priestor.Ked devalvuje mena myslis,ze z priebezneho piliera budes mat dobry dochodok?Nehovoriac o tom,ze v kapitalizacnom,pokial to bude dovolene ,mozes mat vsetko i v cudyej mene,alebo akciach a pokial devalvuje nasa mena vela natom nestratis.Je taka moznost i v priebeznom?
 
Hodnoť

 

Vzdy mozes viest ucet v inej mene, alebo najlepsie v niekolkych... ale to sa uz dostavame do detailov, ktore su daleko nad ramec Jurajovho smeleho vyhlasenia o zjavnej ekvivalencii oboch dochodkovych systemov.
 
Hodnoť

 

si vypocitajte o kolko vas okradne tato vlada http://www.zachranmedochodky.sk/
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Martin Borguľa: Kde je bývanie, tam vzniká rodina 425
  2. Tibor Bindas: Matovič sa opäť vyfarbil... 238
  3. Jozef Sitko: Neslýchaná vulgárnosť Počiatka, Trnku, Slavkovskej a ďalších ...! 177
  4. Martin Droppa: Cigánsky guláš 113
  5. Filip Bajtoš: Nenávisť vs. všetci ostatní alebo o tom, ako bolo v Levoči 93
  6. Maroš Chmúrny: Liek na zdravotníctvo podľa doktora Roberta 83
  7. Jozef Šátek: Kto je zodpovedný za blamáž v prípade D. Trnku? 77
  8. Gabriel Kuba: Ficov štvrtý rozmer – 4 65
  9. Martin Droppa: Levočská stopka kotlebovcom 60
  10. Tibor Paulen: Trump v Davose s kýblikom a zmetákom 47

Rebríčky článkov


  1. Milan Kulkovský: Nechcem byť Catmann, ale občas by to nebolo od veci...
  2. Ján Franz: Čiernobiela krajina
  3. Milan Lacúch: Uvidel som smrť!
  4. Július Kovács: Prečo Kotleba rastie, lebo neprotestuje pred prázdnymi budovami potme.
  5. Ľudovít Herman: Ja voliť nepôjdem. No a čo!
  6. Simona Mačorová: Sexuálna Výchova
  7. Ľuboš Šimún: Prečo odovzdať svoj hlas vo voľbách do NRSR 29.2.2020 ? (3)
  8. Štefan Vidlár: Mišel
  9. Pavel Vrabec: Smiech cez slzy
  10. Vladimír Krátky: Igor bravooó, ALE :

  1. Vypovedal Haščák aj Bödör. Výrobca zbrane dostal podmienku (minúta po minúte)
  2. Minúta po minúte: Keď našli telá, volal mi Tóth, zaujímala ho nálada v redakcii, hovorí Daniš
  3. S Kočnerom bola na jachte aj Tománková z Čistého dňa
  4. Prieskum: Voľby by vyhral Smer pred ĽSNS a koalíciou PS/Spolu
  5. Čo dávajú jesť Kočnerovi a môžu sudcovia čítať noviny (ďalšie otázky o procese)
  6. Vlhová prehrala už v prvom kole, paralelný obrovský slalom prekvapujúco vyhrala Direzová
  7. Princ Harry: Nie som ľahkovážny, inú možnosť som nemal
  8. Nemám úctu k prezidentke, povedal v parlamente Danko
  9. Bödörova výpoveď nesedí s Threemou
  10. Dobré ráno: Kiska asi ľutuje, že odpískal veľkú koalíciu

  1. Toto je jasný dôkaz, že Fico sa prezidentky bojí, a to je pre Slovensko dobrá správa
  2. Počiatek na Kočnerovej nahrávke vychválil Slotu: Vymyslel nový kšeft, aj Fica oholil
  3. Študenti medicíny sú z plánov Smeru zhrození: Ficove riešenie rázne odmietame
  4. Kto je spoluzakladateľka Čistého dňa Tománková: Začínala u Fica na Úrade vlády
  5. Fico reaguje na Počiatka: Čo ja s tým mám? Slota má dve miliardy, ešte aj Fica oholil
  6. Židovský cintorín zničili deti. Liberáli vinili národovcov či tradičnú rodinu
  7. Bödör mal pre Kočnera zabezpečovať policajné lustrácie, aj ich spolufinancovať
  8. Igor Matovič navštívil smeráka Počiatka na francúzskej riviére
  9. Študenti lekárskych fakúlt posielajú Ficovi otvorený list
  10. Iniciatíva Kresťania proti nenávisti varuje pred Kotlebom a Harabinom

Už ste čítali?