Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Kto bol spovedníkom spovedníka Vojtecha Tuku a spol. ? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

http://www.plus7dni.sk/plus7dni/historia/slovensky-norimberg.html
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

tukovo svedomie

dodnes nepochopim ako mohol byt usvedceny a odsudeny madarsky agent Bela Tuka premierom nacionalistickeho Slov. Statu - to je to z Cimrmana
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tuka bol vo fukcii na priame zelanie rise. Okrem funkcie premiera sucasne zastaval funkciu ministra vnutra a ministra zahranicia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Je to mimoriadne

zjednodusenie. Nebyt toho, ze ho sem takto picne cirkevny hodnostar, u ktoreho a priori (mozno by sme prave toto mali zasadne prehodnotit) predpokladame vysoky eticky standard, tak by mohol clovek ziskat dojem, ze je to cielene zavadzanie.
Totiz, zavesit, ze Tuka, najexponovanejsi nacista Tisovho rezimu, tam bol vyslovne na ziadost Nemcov, to je ako podsuvat, ze sa tomu nedalo vyhnut, a ze MY, Slovaci, my nic, my muzikanti.
Skutocnost vsak bola pestrejsia: Durcansky, Mach...atd
Ale skutocnost bola aj taka, ze Tuka mal obrovsky vplyv na Andreja Hlinku, a vtedy mu do toho ziadne gestapo nekafralo. A to uz je co povedat...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ten cirkevny hodnostar to som ako ja? Tak to si netrafil, som obycajny pracujuci laik. A to, ze Tuka bol vo funkcii na ziadost nemeckych pohlavarov, som si nevymyslel. Neviem sice uviest ziadny link, ale skutocne to mam vycitane. A nie u Duricu. Inak aj Tiso bol prezidentom na ziadost Nemcov.
Nikto nehovori a ja uz urcite nie, ze Tuka bol jediny. Bol vodcom radikalnej stranickej frakcie, kym Tiso bol vodcom umiernenej (a zaroven sefom strany). Tuka bol obklopeny ludmi, ktory zmyslali tak ako on. A medzi frakciami bolo poznatelne napatie, co sa prejavilo aj pri prijimani zakonov o deportacii Zidov. Parlament pozdrzal prijatie tohto zakona kvoli zaradeniu paragrafu o prezidentskych vynimkach o dva mesiace, takze netrpezlivy Tuka deportoval prvych 38 000 Zidov ilegalne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

zrnko,

ja som v prvom rade poukazoval na to, ze Tuka nemal pocas celeho trvania Tisovho rezimu 3 portfolia...
Na vyslovenu ziadost Nemcov boli niektori ludia z exekutivy stahovani (npkd Sidor, Durcansky), ini do nizsich stupienkov dosadzovani (ako rozni "experti" z radov partajnikov karpatskych Nemcov), ale Nemci nediktovali Slovakom, kto ma byt prezidentom, a kto premierom, zvlast ked tito isli po ruke natolko, ze ked sa Nemci zasekli pri Stalingrade, a stredoeuropske satelity zacali znervoznievat a ziadali o audienciu u Hitlera, tento ich vital velmi rozdielne. U Tisa vraj utrusil nieco v tom zmysle, ze na toho "fararka" sa netreba nejako extra pripravovat, staci ho len zobrat na dobry obed, on ako zvycajne na vsetko len prikyvne...
Je zavadzajuce robit z Tuku obetneho baranka. Zaroven je usmevne tym istym dychom tvrdit, ze na vyslovenu ziadost Nemcov bol Tiso prezidentom...
Laik, laik, hm... Tazko uverit, ohliadnuc na to, k akym temam a akym sposobom zvyknes prispievat. Ale budiz. Na pointe to nic nemeni: vsetko hodit na Tuku, to je znama taktika. Opat treba pripomenut, ze Tiso DEPORTOVAL Zidov z uzemia autonomneho Slovenska uz roku 1938, na uzemie prave zabrate Madarskom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Myslim si, ze si moc domyslas. Vo svojich prispevkoch som uz velakrat pisal, ze mam manzelku, deti a pracujem.
.
Taktiez z toho jednoriadkoveho prispevku odhadujes, ze je to napisane na podporu Tisa. Potom Ti je samozrejme usmevne, "tym istym dychom tvrdit, ze na vyslovenu ziadost Nemcov bol Tiso prezidentom. Ja nie som ziadny fan klub Tisa. Co sa tyka Tisa reagujem len neobjektivne prispevky, ktore pisu ludia zaujati proti veriacim a pisu systemom: Tiso bol netvor, zgeneralizujeme to na celu vtedajsiu cirkevnu hierarchiu, zovseobecnime to na cirkevnu hierarchiu za celu historiu, rozsirime to na vsetkych veriacich a konecne zavrhneme krestanstvo ako take. V tom pripade sa vyjadrim a upravim to podla mojich informacii na pravdivu uroven. K Tisovi ma nic specialne neviaze.
.
Co sa tyka mojej povodnej reakcie, jednoducho som sa snazil vysvetlit paradox, ktory si vyslovil a tykal sa vyhradne osoby Tuku. Nic viac.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

zrnko,

klud.
1) Povedal som, ze budiz, na pointe to nic nemeni.
2) Paradox vyslovil kikimor ogrgen.
K tomu paradoxu, Ty si reagoval:
"Tuka tam bol na ziadost Nemcov, a kumuloval 3 funkcie."
Ja som oponoval:
1) S tou kumulaciou je to bud nepresne, alebo skor zavadzajuce, a trosku som potlacil smerom toho zavadzania, tiez na zaklade skusenosti tu z blogu.
2) Tuka bol c2 v HSLS! Dovernik Andreja Hlinku, bez akehokolvek natlaku Nemcov, co je minimalne taky paradox, ako ten, na ktory poukazoval kikimor ogrgen...
3) Treba si uvedomit, ze ked napises, ze na cele Slovenskeho Statu stali dvaja konkretni previti na ziadost Nemcov, tak co to znamena... Nielenze je to nepresne v tom, ze Nemci nenanucovali (pretoze nemuseli) Tuku a Tisa Slovakom (zakial Sidora a Durcanskeho explicitne ziadali odstavit), ale predovsetkym je to zavadzajuce: ved keby to bola pravda, tak za ich vyciny preberaju cast zodpovednosti samotni Nemci... atd.
K zvysku: ked si pozorne a s kludnou myslou zanalyzujes, co je merito mojich reakcii na cirkevne chytlave temy (a teda aj clankov na temu slovensky vojnovy stat), urcite prides na to, ze to nie je ta retazova reakcia, ktora smeruje k zavrhnutiu krestanstva ako takeho.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Musim sa priznat, ze specialne neevidujem nick Cyrano, takze neviem v globale zhodnotit co a ako pises.
.
Tiez sa musim priznat, ze po precitani Tvojej vety:
"Nebyt toho, ze ho sem takto picne cirkevny hodnostar, u ktoreho a priori (mozno by sme prave toto mali zasadne prehodnotit) predpokladame vysoky eticky standard, tak by mohol clovek ziskat dojem, ze je to cielene zavadzanie." som sa sam seba pytal, ci prave nastupujes na opisanu spiralu zovseobecneni. Ale myslim ze to nie je tak, ze Ty nie si tak celkom zaujaty.
.
Co sa tyka vojnovej Slovenskej republiky, uz som si na tuto temu tu v poslednych dnoch precital myslim dost. A kedze si myslim, ze nie si zaujaty, nemam ani preco Ti robit oponenta.
.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

podla mna ide u cervena skor o to,ze sa demonizuje prilis jedna strana mince a mne to vadi takisto ... coz napr.link na +7 dni je obsirnejsi,prechadza vladou,dostojnikmi,poctom slovakov /3o ooo/ ktori boli okrem zidov deportovani,zachytava siroku cast,nebabre sa s perlickami,co ktore slovo mohlo znamenat,ci sa hadaju co chtel tim basnik rici,skratka pomenuvava skutocnosti ... osobne som to cislo doteraz nepoznal napr.atd
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Volakedy boli v politike knazi

dnes su to komedianti, spevaci a herci. Uz je ina doba. Nie som si vsak isty ci to mozno nazvat pokrokom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pokrok je urcite v tom,

ze obcania sa nemusia obavat takych prejavov "krestanskej lasky k bliznemu", ako boli deportacie desattisicov obcanov, ked boli v politike knazi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

aj v tom, ze

spevaci, herci a komedianti nie su organizovani v jednej hierarchickej organizacii, z ktorej nemozno vystupit ...

 
Hodnoť:   mínus indicator plus

stále sa tu podsúva

tvrdenie, že keby Tiso nebol r.katolícky kňaz už nikto by sa v tom nerýpal. Súhlasím aj keď jediný kto sa v tom rýpe so snahou o rehabilitáciu je slovenská RCK. Bez nej a keby nebol kňaz bol by tiso už dávno na smetisku dejín a nikomu by to nevadilo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

myslim, ze nemas pravdu

slovensky fasisticky stat ma aj smybolicky vyznam slovenskej statnej samostatnosti. (aj) preto je tolko vyzdvihovany. pre mne je to len a len nacisticky stat- a tiso je hovado bez kuska citu. kazdopadne na tomto pochybnom statnom utvare a na tejto nemoralnej persone nemienim zakladat svoju narodnu identitu. to budem radsej cechoslovak alebo kozmpolita.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tak pokial sa pokladas za cechoslovaka ci kozmopolitu, vobec ti nezazlievam tvoje postoje, ved kydat na Slovakov musi byt predsa sucastou tvojho kazdodenneho ritualu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

stale sa tu podsuva

tvrdenie, ako keby Tiso sam jediny bol za vsetko zodpovedny.

Ale zabuda sa pripomenut desiatky knazov vo vysokej politike a tisicky knazov v mestach a na dedinach, ktori s plnym krestanskym nasadenim presadzovali zaujmy rimsko-katolickej cirkvi na Slovensku, politiku Hlinkovej ludovej strany a program manifestu "zilinskej konferencie" na likvidaciu nevhodneho obyvatelstva a spolocny boj po boku narodov, bojujucich proti marxisticko-zidovskej ideologii rozvratu a nasilia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pes,

snad by si nasmu kleru nepodsuval, ze maju zaujem cez rehabilitaciu Tisa rehabilitovat myslienku klerikalneho statu?
Chces tvrdit, ze v snahach o rehabilitaciu Tisa ide o to, aby si ludia mohli povedat: to hnusne, co sa za klerikalneho statu udialo, za to mozu cudzinci (Nemci) a par zbludilych radikalov (Tuka, Mach), ale to dobre ("blahobyt", malo cisto "slovenskych" mrtvych...), za to moze cirkev prebrat zodpovednost?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nuz hej, ide o to

a nielen o to.

Ide aj o poziadavku, ze ak raz cirkev (aby sme boli presni - iba jedina Najsvetejsia Rimsko-katolicka Cirkev) preukazala schopnost viest slovensky narod k blahobytu a ochrane slovenskych zaujmom, mala by to robit aj dnes - cize mala by dostat moznost riadit tento stat - napriklad tak, ze by polovica parlamentu boli katolicki knazi.

.

Pre nechapavych iba pripomeniem, ze tzv. Zmluva o vyhrade vo svedomi, pretlacana v nedavnej minulosti RKC a KDH, uzavretiu ktorej sa Slovensko vyhlo iba o chlp, ustanovovala spolocnu vatikansku-slovensku cirkevnu komisiu, ktorej naplnou bolo schvalovanie navrhov zakonov este pred ich prejednanim v slovenskom parlamente s pravomocou vylucit z pojednavania zakony nevhodne pre vatikanske zaujmy.

RKC by tak ziskala legislativnu pravomoc na urovni parlamentu a vyssiu , ako ma napriklad prezident alebo Ustavny sud.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Obavam sa,

ze nechapavi z tohto mudrejsi nebudu. Vatikan bol predsa pocas II Svetovej v pohode (ved nakoniec aj na toho Tisa tlacili, aby sa pokrestancil), a vobec, aj v tej ustave mame, ze sme narodom krestanskym... katolickym. Vsetko mimo, su mensiny, ktore mozu byt tolerovane, ak sa prisposobia. Nadherny exemplar jedinca tohto naroda (niekedy pochybujem, ci je to aj ten moj) sa dostavil aj tutok, pod nickom buko. A kuka, a kuka, jak take to teliatko bozie na nove vrata.
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME