Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo biskup Tondra nehovorí pravdu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiez ma zaujala tato

legenda, nepocul som ju prvykrat, ale nikdy som nevidel odkaz alebo foto. Jozef Goebbels zanechal nasledovnikov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ani neuvidis,
pred troma tyzdnami tu v diskusii ktosi navazno pisal o
"Tisovej tabuli, ktoru zidia v jeruzaleme odmontovali" :)
.


 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Jaaaj:)

To vela veci vysvetluje:))) A dierky po skrutkach neostali? :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

legendu o tom, ze

"mesto Jeruzalem z vdaky za zachranenie 30 tisic slovenskych Zidov odhalilo v roku 1981 pamatnu tabulu prvemu sloenskemu prezidentovi Jozefu Tisovi", ktoru ale "po viacerych urgenciach Ministerstva zahranicia Ceskoslovenskej socialistickej republiky v Prahe v roku 1986 odstranili" rozsiril na Slovensku pan Gustav Hoffmann, udajne lekar zidovskeho povodu, ktory konvertoval na krestanstvo a udajne sa zaoberal historiou slovenskeho statu.

Ale nebol sam, kto hladal a nachadzal udajne fakty na vyzdvihnutie pana Tisa.

http://www.svedectvo.com/2001april/s4-02~1.htm
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vybodkovane su

s v e d e c t v o.com
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

bez schopnosti dokazat opak pripustam, ze by Hoffman asi aj bol schopny niekam povesit aj dosku Tisovi a vyfotit sa s nou, vadny je na to dost ... (a vzhladom na tragediu, ktoru prezil, mu ten stockholmsky syndrom ani nezazlievam)
ale ze by bol Hoffman "Mesto Jeruzalem" ... to sa mi nezda :))
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

toto ma dostalo

"Toto povedal 18. apríla 1947 o tretej hodine rannej"
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Puzzle?

http://svedectvo.com/2001april/s4-02~1.htm
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

aha?

takto to fuguje, to sme kde? Čo je to za cenzúra?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Diky,

precitam si to vecer v robote.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Cital som

Co k tomu povedat? Nic.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

MUDr. Gustav Hoffmann (neviem, ci este zije) dostal vynimku a bol za nu vdacny. Informaciu o tabuli v Jeruzaleme cerpal z nejakej rocenky Slov. zvazu protifasistickych bojovnikov (tusim v 80. rokoch vysla, uz sa nepamatam, kedy). Pytal som sa ho na to a tak mi odpovedal. Bolo to cca pred 10 rokmi. Pytal som sa aj od redaktora tej rocenky SZPB, odkial to zobrali, ospravedlnoval sa, vraj "tabulu mali osadit", co navrhli nejaki slovenski Zidia, ktori sa dostali do Jeruzalemu (pravdepodobne nejaki, co mali vynimku od Tisa), "ale nic z toho nebolo", co sa ale on (redaktor) uz nedozvedel, ale v tej rocenke to uz uverejnil). Aspon takto mi to tvrdil. S Hoffmannom som si vymenil tusim 2 listy, s redaktorom som telefonoval. Pokial za tych 10 rokov nikto z nich nezmenil nazor, tak by to tak mohlo ostat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dakujem

za informacie. Zaujimave, ako vznika fama - zrejme vsetky vtipy o Jerevanskom radiu maju svoj realny podklad.

Da sa Tvoje svedectvo aj najst niekde opublikovane, zverejnene?

Ak ano, mozes mi prosim poslat citaciu, hoc aj sukromne na pes13@centrum.sk?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nepochopil som, na co sa presne pytas. Nie som historik, som "amater". O tychto veciach sme volakedy diskutovali na sme-l a slovak-l, pokial Ti to nieco hovori. Ibaze raz mi zdochla MB a ked som si kupil nove PC, zdochol aj disk a moj archiv o tych to veciach bol na nom. Hoffmann uz asi nezije (myslim, ze pred 10 rokmi mal cez 80), ti redaktori rocenky boli dvaja, vtedy zil uz iba jeden a tiez bol v dochodku. Ak mam nieco na papieri, tak tiez neviem, kde, ale mozem sa pozriet na to. Mozno niekde na sieti je archiv sme-l a slovak-l, ale kto to tam bude hladat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

viem, co bolo sme-l

ale obavam sa, ze archiv starych rocnikov neexistuje.

Ale nie to som mal na mysli. Anonymna konferencia nie je vierohodny dokument, aj ked sme presvedceni, ze ludia v nej zapisani vierohodni su.

Mal som na mysli riadnu autorizovanu publikaciu, ci vo forme clanku, poznamky v knihe, autorizovanej webstranky a pod.

 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Takze este raz, nasiel som v papierovej forme par listov, ale sorry, scanner ani skener nemam.
Mam k tomu rucne pripisane, ze sa jedna o:
"Rocenka SZPB, vydal UV SZPB v Bratislave 1986"
(tak teraz neviem, ci ta rocenka je za rok 86 alebo 85).
na strane 131 zacina v ramceku clanok "Rozsudky nad fasistickymi pohlavarmi" a ja ho mam az po stranu 136;
na strane 134 dolu je novy odsek nazvany:

Nepocul hlas osemdesiattisic navstevnikov

a pod tym:

Je priam nepochopitelne, ze Izrael ako jediny stat dovolil roku 1981 postavit pamatnik J. Tisovi v Jeruzaleme. Ze by predstavitelia prave tohto statu zabudli na nesmierne utrpenie zidov v rokoch druhej svetovej vojny?!
A trpeli aj na Slovensku!
Do koncentracnych taborov odtrasportovali asi 60000 slov. zidov. Memorandum, ktore poslali zidovski rabini
Tisovi, nepomohlo. nepomohli prosiace, upenlive slova...
..."Ako sluzobnici bozi prosime Vas pokorne v najvacsej nudzi, poprajte sluchu hlasu boziemu a pomozte nam
v nasom najvacsom nestasti ..."

Z toho memoranda sa tam cituje dalej, cely clanok je bez podpisu, takze by sa bolo treba opytat zodpovedneho majora STB, odkial prisla sprava o pamatniku Tisovi v Jeruzaleme a pravdepodobne redaktori dostali za ulohu zverejnit tu vetu.

Takze nech niekto skoci do kniznice a mate to.
Hoffmann podla jeho slov to jednoducho prevzal bez dalsieho overenia. Nakoniec aj bol tiez "historik-amater".
Bud to vychadza z pravdy - naozaj nejaki Zidia ("vynimky") chceli osadit nejaku tabulu Tisovi alebo je to nejaka "estebacka" kacica.
Ten redaktor mi povedal, ze "mu povedali, ze sa to chystali urobit" (Zidia v Jeruzaleme). A ze sa po 89. roku uz nejaki predo mnou na to pytali a ze sa to nepotvrdilo a tak sa museli ospravedlnovat (uz neviem, ci pisomne alebo v dalsej rocenke alebo ako). A preto mi nakoniec na to vedel odpovedat - telefonovali sme asi 5-10 min.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tisova tabula v Jeruzaleme? To znie čudne.

Ale ten príbeh o návšteve rabínov u Tisa - aby zotrval - to som už niekde počul. Ale či je to fáma, alebo realita? Židia boli deportovaní dosť skoro, keď ešte Tiso nemusel zvažovať odstúpenie. A neskôr - to už väčšina židov bola zlikvidovaná - aký by mala táto intervencia rabínov význam? Má niekto na toto nejakú referenciu?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

to su bachorky neoludakov

ked nemozno nieco dokazat alebo jednoznacne zpochybnit tak nastupuje dezinformacia- treba zahmlievat. podobne tomu bolo aj v rozhovore s rydlom. spochybnil existenciu telegramu tisa donitzovi, kde tiso urobil zo seba totalneho idiota.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Deportacie boli zastavene 20.10.1942, ked na Slovensku bolo este asi 30 000 Zidov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

myslis, este lepsiu referenciu ako citovanu studiu Jelinka, ktora je uvedena v dnesnom Franekovom clanku ?
(Katolicka cirkev a Zidia na SK vobdobi jar 1942-jar1944, in: zbornik: Tragedia slov zidov , BB 1992, str 121-137) ?
PRistupne v kazdej lepsej kniznici.
Jelinek obehal vsetkych moznych svedkov, krestanov aj zidov
a jedine, k comu sa dopracoval, "Rabin Ungar a dvaja laici na navstivili na jar 1942 biskupov Kmetka a Skrabika. Ucelom ich navsetvy bolo zamedzenie deportacii. Podla vypovede Kmetka to bola jedina tema, o ktorej sa s nim osobne rozpravali. Navstevy nepriniesli ziadne vysledky" .
teda nie dvaja rabini, ale jeden rabin a dvaja laici, nie Tiso, ale kmetko, nie aby ostal prezidentom, ale aby zastavil deportacie ...
... v studii podrobnejsie vysvetluje, s kym a ako ziskaval svedectva, i to, kto komu a ako vysvetloval, ze na Tisa nemaju v tomto smere ziadne paky.
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Lenka Bajzíková: Lyžiarsky výcvik 449
  2. Věra Tepličková: Podpredseda parlamentu Glváč nie je chlipník, je len citlivý koordinátor. 414
  3. Martin Droppa: Prezident (sa) nevyznamenal 302
  4. Juraj Peteja: Bohatí a skromní, slepí a bezstarostní. 125
  5. Radek Pálka: Kam zmizeli kuchaři??? 119
  6. Jana Kapráliková: Emiráty a Omán - moja ochutnávka Arabského polostrova (2. časť Abú Zabí a Omán) 107
  7. Jaroslav Ridoško: Zdravie si prejedáme 99
  8. Vladimír Koláček: Len v štyroch štátoch máme 66 mládežníckych hráčov ! Aký je systém v zámorí a vo Fínsku? 99
  9. Michael Achberger: Radi veľa jete? Toto vám určite pomôže! 96
  10. Vladimír Koláček: Otvorený list Citrónovi, direktorovi nášho profi hokeja. 93

Rebríčky článkov


  1. Marek Kytka: Objem, redukcia tuku tipy, rady, ako zostaviť jedálniček ?
  2. Vladimír Krátky: Žužu
  3. Ľubomír Belák: Zmätky v divadle Nová scéna
  4. Katarína Holeková: Odlúčenie
  5. Barbora Repáková: Naše cesty sú podobné
  6. Hana Vrabcova: Viete, že aj slávne ženy majú problémy s váhou ?
  7. Milan Lacúch: Tajomstvo ľudského mozgu
  8. Martin Kips: Vinícius Júnior - vychádzajúca hviezda Realu Madrid a Brazílie
  9. Peter Fabian: Mních a tanečnica
  10. Ján Marton: Ty a tvoje orgazmy (Divadlo, porno a iné dokumentárne slabosti)

  1. Dobré ráno: Glváč sa zamotal do vlastných klamstiev
  2. Peniaze na výskum dostal aj človek blízky Zoroslavovi Kollárovi
  3. Vlhová nepôjde na MS v slovenskom drese. Garaj reaguje na jej otca
  4. Kia vysvetľuje, prečo prepustila takmer tridsať ľudí
  5. Výpalníci, ktorí berú slovenskej vede
  6. Kolobežkári budú musieť na chodníkoch spomaliť, inak dostanú pokuty
  7. V pondelok sledujte jediné úplné zatmenie Mesiaca v tomto roku
  8. Pri Trenčíne sa opäť roztrhol vlak. Čo môžu žiadať cestujúci, ak vlak mešká?
  9. Duda opäť žiaril. Stávku vyhral, ale rolexky nechce
  10. Dom za euro a výhľad na Etnu. Vymierajúce talianske mestá lákajú nových obyvateľov

  1. Podvodníci zneužívajú kresťanské združenie, ktoré údajne rozdáva pôžičky
  2. Mikloško: Šefčovič kandidatúrou preberá zodpovednosť za politiku Fica a Kaliňáka
  3. Matovič: Glváč si židom ukradnutý majetok užíva. Trtko odkázaný na žužolenie mafiánskej štetky
  4. Žužu
  5. Tvrdá báseň o Marianovi Kočnerovi a živote v base - Exkluzívne
  6. Slovanisti nám bili dievčatá do modra, spomína legendárny bradáč z košického kotla
  7. Aj Šefčovič má alobalovú tvár
  8. František Mikloško: Prezident s príbehom a so zmyslom pre spravodlivosť
  9. František Mikloško: Moja kandidatúra spája
  10. Osadníci zdevastovali byty, ktoré bude obec splácať 30 rokov

Už ste čítali?