Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo biskup Tondra nehovorí pravdu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiez ma zaujala tato

legenda, nepocul som ju prvykrat, ale nikdy som nevidel odkaz alebo foto. Jozef Goebbels zanechal nasledovnikov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ani neuvidis,
pred troma tyzdnami tu v diskusii ktosi navazno pisal o
"Tisovej tabuli, ktoru zidia v jeruzaleme odmontovali" :)
.


 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Jaaaj:)

To vela veci vysvetluje:))) A dierky po skrutkach neostali? :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

legendu o tom, ze

"mesto Jeruzalem z vdaky za zachranenie 30 tisic slovenskych Zidov odhalilo v roku 1981 pamatnu tabulu prvemu sloenskemu prezidentovi Jozefu Tisovi", ktoru ale "po viacerych urgenciach Ministerstva zahranicia Ceskoslovenskej socialistickej republiky v Prahe v roku 1986 odstranili" rozsiril na Slovensku pan Gustav Hoffmann, udajne lekar zidovskeho povodu, ktory konvertoval na krestanstvo a udajne sa zaoberal historiou slovenskeho statu.

Ale nebol sam, kto hladal a nachadzal udajne fakty na vyzdvihnutie pana Tisa.

http://www.svedectvo.com/2001april/s4-02~1.htm
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vybodkovane su

s v e d e c t v o.com
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

bez schopnosti dokazat opak pripustam, ze by Hoffman asi aj bol schopny niekam povesit aj dosku Tisovi a vyfotit sa s nou, vadny je na to dost ... (a vzhladom na tragediu, ktoru prezil, mu ten stockholmsky syndrom ani nezazlievam)
ale ze by bol Hoffman "Mesto Jeruzalem" ... to sa mi nezda :))
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

toto ma dostalo

"Toto povedal 18. apríla 1947 o tretej hodine rannej"
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Puzzle?

http://svedectvo.com/2001april/s4-02~1.htm
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

aha?

takto to fuguje, to sme kde? Čo je to za cenzúra?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Diky,

precitam si to vecer v robote.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Cital som

Co k tomu povedat? Nic.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

MUDr. Gustav Hoffmann (neviem, ci este zije) dostal vynimku a bol za nu vdacny. Informaciu o tabuli v Jeruzaleme cerpal z nejakej rocenky Slov. zvazu protifasistickych bojovnikov (tusim v 80. rokoch vysla, uz sa nepamatam, kedy). Pytal som sa ho na to a tak mi odpovedal. Bolo to cca pred 10 rokmi. Pytal som sa aj od redaktora tej rocenky SZPB, odkial to zobrali, ospravedlnoval sa, vraj "tabulu mali osadit", co navrhli nejaki slovenski Zidia, ktori sa dostali do Jeruzalemu (pravdepodobne nejaki, co mali vynimku od Tisa), "ale nic z toho nebolo", co sa ale on (redaktor) uz nedozvedel, ale v tej rocenke to uz uverejnil). Aspon takto mi to tvrdil. S Hoffmannom som si vymenil tusim 2 listy, s redaktorom som telefonoval. Pokial za tych 10 rokov nikto z nich nezmenil nazor, tak by to tak mohlo ostat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dakujem

za informacie. Zaujimave, ako vznika fama - zrejme vsetky vtipy o Jerevanskom radiu maju svoj realny podklad.

Da sa Tvoje svedectvo aj najst niekde opublikovane, zverejnene?

Ak ano, mozes mi prosim poslat citaciu, hoc aj sukromne na pes13@centrum.sk?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nepochopil som, na co sa presne pytas. Nie som historik, som "amater". O tychto veciach sme volakedy diskutovali na sme-l a slovak-l, pokial Ti to nieco hovori. Ibaze raz mi zdochla MB a ked som si kupil nove PC, zdochol aj disk a moj archiv o tych to veciach bol na nom. Hoffmann uz asi nezije (myslim, ze pred 10 rokmi mal cez 80), ti redaktori rocenky boli dvaja, vtedy zil uz iba jeden a tiez bol v dochodku. Ak mam nieco na papieri, tak tiez neviem, kde, ale mozem sa pozriet na to. Mozno niekde na sieti je archiv sme-l a slovak-l, ale kto to tam bude hladat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

viem, co bolo sme-l

ale obavam sa, ze archiv starych rocnikov neexistuje.

Ale nie to som mal na mysli. Anonymna konferencia nie je vierohodny dokument, aj ked sme presvedceni, ze ludia v nej zapisani vierohodni su.

Mal som na mysli riadnu autorizovanu publikaciu, ci vo forme clanku, poznamky v knihe, autorizovanej webstranky a pod.

 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Takze este raz, nasiel som v papierovej forme par listov, ale sorry, scanner ani skener nemam.
Mam k tomu rucne pripisane, ze sa jedna o:
"Rocenka SZPB, vydal UV SZPB v Bratislave 1986"
(tak teraz neviem, ci ta rocenka je za rok 86 alebo 85).
na strane 131 zacina v ramceku clanok "Rozsudky nad fasistickymi pohlavarmi" a ja ho mam az po stranu 136;
na strane 134 dolu je novy odsek nazvany:

Nepocul hlas osemdesiattisic navstevnikov

a pod tym:

Je priam nepochopitelne, ze Izrael ako jediny stat dovolil roku 1981 postavit pamatnik J. Tisovi v Jeruzaleme. Ze by predstavitelia prave tohto statu zabudli na nesmierne utrpenie zidov v rokoch druhej svetovej vojny?!
A trpeli aj na Slovensku!
Do koncentracnych taborov odtrasportovali asi 60000 slov. zidov. Memorandum, ktore poslali zidovski rabini
Tisovi, nepomohlo. nepomohli prosiace, upenlive slova...
..."Ako sluzobnici bozi prosime Vas pokorne v najvacsej nudzi, poprajte sluchu hlasu boziemu a pomozte nam
v nasom najvacsom nestasti ..."

Z toho memoranda sa tam cituje dalej, cely clanok je bez podpisu, takze by sa bolo treba opytat zodpovedneho majora STB, odkial prisla sprava o pamatniku Tisovi v Jeruzaleme a pravdepodobne redaktori dostali za ulohu zverejnit tu vetu.

Takze nech niekto skoci do kniznice a mate to.
Hoffmann podla jeho slov to jednoducho prevzal bez dalsieho overenia. Nakoniec aj bol tiez "historik-amater".
Bud to vychadza z pravdy - naozaj nejaki Zidia ("vynimky") chceli osadit nejaku tabulu Tisovi alebo je to nejaka "estebacka" kacica.
Ten redaktor mi povedal, ze "mu povedali, ze sa to chystali urobit" (Zidia v Jeruzaleme). A ze sa po 89. roku uz nejaki predo mnou na to pytali a ze sa to nepotvrdilo a tak sa museli ospravedlnovat (uz neviem, ci pisomne alebo v dalsej rocenke alebo ako). A preto mi nakoniec na to vedel odpovedat - telefonovali sme asi 5-10 min.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tisova tabula v Jeruzaleme? To znie čudne.

Ale ten príbeh o návšteve rabínov u Tisa - aby zotrval - to som už niekde počul. Ale či je to fáma, alebo realita? Židia boli deportovaní dosť skoro, keď ešte Tiso nemusel zvažovať odstúpenie. A neskôr - to už väčšina židov bola zlikvidovaná - aký by mala táto intervencia rabínov význam? Má niekto na toto nejakú referenciu?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

to su bachorky neoludakov

ked nemozno nieco dokazat alebo jednoznacne zpochybnit tak nastupuje dezinformacia- treba zahmlievat. podobne tomu bolo aj v rozhovore s rydlom. spochybnil existenciu telegramu tisa donitzovi, kde tiso urobil zo seba totalneho idiota.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Deportacie boli zastavene 20.10.1942, ked na Slovensku bolo este asi 30 000 Zidov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

myslis, este lepsiu referenciu ako citovanu studiu Jelinka, ktora je uvedena v dnesnom Franekovom clanku ?
(Katolicka cirkev a Zidia na SK vobdobi jar 1942-jar1944, in: zbornik: Tragedia slov zidov , BB 1992, str 121-137) ?
PRistupne v kazdej lepsej kniznici.
Jelinek obehal vsetkych moznych svedkov, krestanov aj zidov
a jedine, k comu sa dopracoval, "Rabin Ungar a dvaja laici na navstivili na jar 1942 biskupov Kmetka a Skrabika. Ucelom ich navsetvy bolo zamedzenie deportacii. Podla vypovede Kmetka to bola jedina tema, o ktorej sa s nim osobne rozpravali. Navstevy nepriniesli ziadne vysledky" .
teda nie dvaja rabini, ale jeden rabin a dvaja laici, nie Tiso, ale kmetko, nie aby ostal prezidentom, ale aby zastavil deportacie ...
... v studii podrobnejsie vysvetluje, s kym a ako ziskaval svedectva, i to, kto komu a ako vysvetloval, ze na Tisa nemaju v tomto smere ziadne paky.
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Martin Repka: Pravda o Zuzane Čaputovej 21 465
  2. Gabriela Sabolová: O Kristínke, ktorá schudla všetkým navzdory 1 889
  3. Yvona Horňáková: Máte doma predškoláka? – Jednoduché aktivity, ktoré ho lepšie pripravia na vstup do školy 1 178
  4. Peter Kollega: Maroš Šefčovič – Barón Prášil z Bruselu, či z Moskvy 1 145
  5. Rastislav Kysel: Keby malo Slovensko gule, prezident by nosil sukňu... 722
  6. Martin Ondráš: Hydinári : Zahraničné reťazce nebudú kupovať vajcia z klietkového chovu 591
  7. Ondrej Halama: Zákonné záložné právo k bytom – nástroj na neplatičov sa od apríla zmení 546
  8. Jakub Kapuš: Na predčasné voľby vám nenaletíme 532
  9. Rudolf Pado: Nemajú tie zberné kuky 428
  10. Július Kovács: SLOVENSKÁ SMOTÁNKA „Inak pracujem na od*ebaní čur*ka.“ „Povieme si, keď budeme spolu.“ 392

Rebríčky článkov


  1. Peter Fabian: Cirkus Voľby
  2. štefan michalík: Pokiaľ sa mozog nezrúti (Podoby života aj invalidného dôchodcu)
  3. Ľubomír Belák: Kukura, ty si skala...
  4. Nina Kminiaková: Odpad
  5. Michal Vasilko Kele: Zapoj sa do podpory filmu aj TY! Prebudený - Štefánikove Vlny 21.storočia
  6. Martin Žilinčík: Maroš at the Walking Vred
  7. Gabo Németh: Havran a ruža
  8. Peter Ďuroška: Dozrela naša spoločnosť do stavu, aby si zvolila ženu za prezidentku?
  9. Jarmila Halgasova: Danko chce znížiť DPH, cukríkov sa týkať nebude
  10. Petra Babanova: Zlo treba odrovnať vo svojom srdci

  1. Kočner sa s Haščákom z Penty stretával pravidelne. Riešili Kuciaka, zmenky aj Technopol
  2. Smial sa aj samotný Bale. Slovenský novinár baví Walesanov
  3. V Dobšinej sa boja jedni druhých. Vražda ich naučila
  4. Pravda o Zuzane Čaputovej
  5. Harabin podáva na Ústavný súd sťažnosť k prezidentským voľbám
  6. Sagan sa víťazstva na Miláno - San Remo opäť nedočkal, neuspel v záverečnom šprinte
  7. Pellegrini kritizoval SNS, tá mu odkázala, že jeho názor nie je dôležitý
  8. Ako omyl spôsobil, že nemáme Prešporok, ale Bratislavu
  9. Dobré ráno: Fico ma chce zažalovať, iba hľadá nepriateľa
  10. Kočner je nová Gorila, ktorá pozýva na námestia (píše Samo Marec)

  1. Šefčovičova prihláška do KSČ: Ešte v máji 1989 chcel aktívne budovať socializmus
  2. Naše kresťanstvo sa podobá vegetariánovi, ktorý chce raňajkovať klobásu
  3. Nové Slovo, kde publikoval Štefunko bolo na zozname konšpiračných médií
  4. Mikloško a Čaputová, ťažký hriech a obrátení komunisti
  5. Šefčovič sa pokúsil spojiť Čaputovú s Kočnerom a vypustil nezmysel roka
  6. Katyň je najväčším zločinom Kremľa v novodobých dejinách
  7. Bude hlavným poradcom Čaputovej v prezidentskom paláci progresívny Monogram?
  8. Zuzana Čaputová: Prekvapila ma neskrývaná nenávisť, ja do tohto kotla prispievať nebudem (rozhovor)
  9. ŠVÉDSKO: Stíhají se penzisté, přijímají džihádisté
  10. Šefčoviča prijal český prezident Zeman a šéf ČSSD Hamáček

Už ste čítali?