Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo biskup Tondra nehovorí pravdu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

Tiez ma zaujala tato

legenda, nepocul som ju prvykrat, ale nikdy som nevidel odkaz alebo foto. Jozef Goebbels zanechal nasledovnikov.
 

 

ani neuvidis,
pred troma tyzdnami tu v diskusii ktosi navazno pisal o
"Tisovej tabuli, ktoru zidia v jeruzaleme odmontovali" :)
.


 

Jaaaj:)

To vela veci vysvetluje:))) A dierky po skrutkach neostali? :)
 

legendu o tom, ze

"mesto Jeruzalem z vdaky za zachranenie 30 tisic slovenskych Zidov odhalilo v roku 1981 pamatnu tabulu prvemu sloenskemu prezidentovi Jozefu Tisovi", ktoru ale "po viacerych urgenciach Ministerstva zahranicia Ceskoslovenskej socialistickej republiky v Prahe v roku 1986 odstranili" rozsiril na Slovensku pan Gustav Hoffmann, udajne lekar zidovskeho povodu, ktory konvertoval na krestanstvo a udajne sa zaoberal historiou slovenskeho statu.

Ale nebol sam, kto hladal a nachadzal udajne fakty na vyzdvihnutie pana Tisa.

http://www.svedectvo.com/2001april/s4-02~1.htm
 

vybodkovane su

s v e d e c t v o.com
 

 

bez schopnosti dokazat opak pripustam, ze by Hoffman asi aj bol schopny niekam povesit aj dosku Tisovi a vyfotit sa s nou, vadny je na to dost ... (a vzhladom na tragediu, ktoru prezil, mu ten stockholmsky syndrom ani nezazlievam)
ale ze by bol Hoffman "Mesto Jeruzalem" ... to sa mi nezda :))
 

toto ma dostalo

"Toto povedal 18. apríla 1947 o tretej hodine rannej"
 

Puzzle?

http://svedectvo.com/2001april/s4-02~1.htm
 

aha?

takto to fuguje, to sme kde? Čo je to za cenzúra?
 

Diky,

precitam si to vecer v robote.
 

Cital som

Co k tomu povedat? Nic.
 

 

MUDr. Gustav Hoffmann (neviem, ci este zije) dostal vynimku a bol za nu vdacny. Informaciu o tabuli v Jeruzaleme cerpal z nejakej rocenky Slov. zvazu protifasistickych bojovnikov (tusim v 80. rokoch vysla, uz sa nepamatam, kedy). Pytal som sa ho na to a tak mi odpovedal. Bolo to cca pred 10 rokmi. Pytal som sa aj od redaktora tej rocenky SZPB, odkial to zobrali, ospravedlnoval sa, vraj "tabulu mali osadit", co navrhli nejaki slovenski Zidia, ktori sa dostali do Jeruzalemu (pravdepodobne nejaki, co mali vynimku od Tisa), "ale nic z toho nebolo", co sa ale on (redaktor) uz nedozvedel, ale v tej rocenke to uz uverejnil). Aspon takto mi to tvrdil. S Hoffmannom som si vymenil tusim 2 listy, s redaktorom som telefonoval. Pokial za tych 10 rokov nikto z nich nezmenil nazor, tak by to tak mohlo ostat.
 

dakujem

za informacie. Zaujimave, ako vznika fama - zrejme vsetky vtipy o Jerevanskom radiu maju svoj realny podklad.

Da sa Tvoje svedectvo aj najst niekde opublikovane, zverejnene?

Ak ano, mozes mi prosim poslat citaciu, hoc aj sukromne na pes13@centrum.sk?
 

 

Nepochopil som, na co sa presne pytas. Nie som historik, som "amater". O tychto veciach sme volakedy diskutovali na sme-l a slovak-l, pokial Ti to nieco hovori. Ibaze raz mi zdochla MB a ked som si kupil nove PC, zdochol aj disk a moj archiv o tych to veciach bol na nom. Hoffmann uz asi nezije (myslim, ze pred 10 rokmi mal cez 80), ti redaktori rocenky boli dvaja, vtedy zil uz iba jeden a tiez bol v dochodku. Ak mam nieco na papieri, tak tiez neviem, kde, ale mozem sa pozriet na to. Mozno niekde na sieti je archiv sme-l a slovak-l, ale kto to tam bude hladat.
 

viem, co bolo sme-l

ale obavam sa, ze archiv starych rocnikov neexistuje.

Ale nie to som mal na mysli. Anonymna konferencia nie je vierohodny dokument, aj ked sme presvedceni, ze ludia v nej zapisani vierohodni su.

Mal som na mysli riadnu autorizovanu publikaciu, ci vo forme clanku, poznamky v knihe, autorizovanej webstranky a pod.

 

 

Takze este raz, nasiel som v papierovej forme par listov, ale sorry, scanner ani skener nemam.
Mam k tomu rucne pripisane, ze sa jedna o:
"Rocenka SZPB, vydal UV SZPB v Bratislave 1986"
(tak teraz neviem, ci ta rocenka je za rok 86 alebo 85).
na strane 131 zacina v ramceku clanok "Rozsudky nad fasistickymi pohlavarmi" a ja ho mam az po stranu 136;
na strane 134 dolu je novy odsek nazvany:

Nepocul hlas osemdesiattisic navstevnikov

a pod tym:

Je priam nepochopitelne, ze Izrael ako jediny stat dovolil roku 1981 postavit pamatnik J. Tisovi v Jeruzaleme. Ze by predstavitelia prave tohto statu zabudli na nesmierne utrpenie zidov v rokoch druhej svetovej vojny?!
A trpeli aj na Slovensku!
Do koncentracnych taborov odtrasportovali asi 60000 slov. zidov. Memorandum, ktore poslali zidovski rabini
Tisovi, nepomohlo. nepomohli prosiace, upenlive slova...
..."Ako sluzobnici bozi prosime Vas pokorne v najvacsej nudzi, poprajte sluchu hlasu boziemu a pomozte nam
v nasom najvacsom nestasti ..."

Z toho memoranda sa tam cituje dalej, cely clanok je bez podpisu, takze by sa bolo treba opytat zodpovedneho majora STB, odkial prisla sprava o pamatniku Tisovi v Jeruzaleme a pravdepodobne redaktori dostali za ulohu zverejnit tu vetu.

Takze nech niekto skoci do kniznice a mate to.
Hoffmann podla jeho slov to jednoducho prevzal bez dalsieho overenia. Nakoniec aj bol tiez "historik-amater".
Bud to vychadza z pravdy - naozaj nejaki Zidia ("vynimky") chceli osadit nejaku tabulu Tisovi alebo je to nejaka "estebacka" kacica.
Ten redaktor mi povedal, ze "mu povedali, ze sa to chystali urobit" (Zidia v Jeruzaleme). A ze sa po 89. roku uz nejaki predo mnou na to pytali a ze sa to nepotvrdilo a tak sa museli ospravedlnovat (uz neviem, ci pisomne alebo v dalsej rocenke alebo ako). A preto mi nakoniec na to vedel odpovedat - telefonovali sme asi 5-10 min.
 

Tisova tabula v Jeruzaleme? To znie čudne.

Ale ten príbeh o návšteve rabínov u Tisa - aby zotrval - to som už niekde počul. Ale či je to fáma, alebo realita? Židia boli deportovaní dosť skoro, keď ešte Tiso nemusel zvažovať odstúpenie. A neskôr - to už väčšina židov bola zlikvidovaná - aký by mala táto intervencia rabínov význam? Má niekto na toto nejakú referenciu?
 

to su bachorky neoludakov

ked nemozno nieco dokazat alebo jednoznacne zpochybnit tak nastupuje dezinformacia- treba zahmlievat. podobne tomu bolo aj v rozhovore s rydlom. spochybnil existenciu telegramu tisa donitzovi, kde tiso urobil zo seba totalneho idiota.
 

 

Deportacie boli zastavene 20.10.1942, ked na Slovensku bolo este asi 30 000 Zidov.
 

 

myslis, este lepsiu referenciu ako citovanu studiu Jelinka, ktora je uvedena v dnesnom Franekovom clanku ?
(Katolicka cirkev a Zidia na SK vobdobi jar 1942-jar1944, in: zbornik: Tragedia slov zidov , BB 1992, str 121-137) ?
PRistupne v kazdej lepsej kniznici.
Jelinek obehal vsetkych moznych svedkov, krestanov aj zidov
a jedine, k comu sa dopracoval, "Rabin Ungar a dvaja laici na navstivili na jar 1942 biskupov Kmetka a Skrabika. Ucelom ich navsetvy bolo zamedzenie deportacii. Podla vypovede Kmetka to bola jedina tema, o ktorej sa s nim osobne rozpravali. Navstevy nepriniesli ziadne vysledky" .
teda nie dvaja rabini, ale jeden rabin a dvaja laici, nie Tiso, ale kmetko, nie aby ostal prezidentom, ale aby zastavil deportacie ...
... v studii podrobnejsie vysvetluje, s kym a ako ziskaval svedectva, i to, kto komu a ako vysvetloval, ze na Tisa nemaju v tomto smere ziadne paky.
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Legény: Výbuch v Prešove by mal konečne zobudiť kompetentných 11 722
  2. Miroslav Ferkl: Mikuláš Kiska 2019 3 146
  3. Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 2 052
  4. Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 1 774
  5. Martin Ondráš: Kauza pozemkových úprav - skutočná pravda 1 624
  6. Jozef Kmeto: Nenávistným statusom od rómskeho dievčaťa sa už zaoberá polícia 1 588
  7. Lenka Fodorová: Spoveď sestry v Domove "sociálnych služieb" 1 480
  8. Maroš Chmúrny: Najhorší hriech Smeru 1 087
  9. Miroslav Lukáč: Najdrahší seriál storočia ašpiruje na Oskara. Kasový trhák, ktorý roztrhol štátnu kasu. 1 079
  10. Peter Slamenik: Na miesto tragédie smerujú vládne špičky! 995

Rebríčky článkov


  1. Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
  2. Viktor Struhar: Mŕtvy chrobák
  3. Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po
  4. Milan Lacúch: Len hore, alebo dolu človeče!
  5. Štefan Vidlár: Spomínka na Mikiho
  6. Štefan Vidlár: Obušek
  7. František Cudziš: Vede do vienka. I.
  8. Jarmila Halgasova: Nie je čo oslavovať
  9. Štefan Vidlár: Habáňí
  10. Stanislav Mičev: Zodvihni sa Slovensko, bojuj za svoju budúcnosť!

  1. Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
  2. Výbuch plynu v Prešove má osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí (minúta po minúte)
  3. Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
  4. Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
  5. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  6. Projektantka: V Prešove muselo byť veľa nahromadeného plynu
  7. Chlapec zabil otca, ktorý týral jeho aj matku. Súd ho posiela do väzenia
  8. NAKA obvinila Fica z hanobenia rasy a schvaľovania trestného činu
  9. Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
  10. Fico už môže hľadať advokáta, na jazyk si nedal pozor viackrát

  1. Ak chcú stíhať Fica, tak nech nás stíhajú všetkých
  2. Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
  3. Mazureka sa nepriamo zastal aj Daniel Lipšic
  4. Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
  5. Kálavská behá cez pracovnú dobu po obchodoch !
  6. Matovič podľa polície krátil dane, hrozí mu 7 až 12 rokov väzenia
  7. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  8. Kollárovu pikantnú komunikáciu s neplnoletým dievčaťom polícia v tichosti uzavrela
  9. Prvú cyklovežu na Slovensku otvoria v januári
  10. Polícia začala riešiť Trubana za výroky o drogách, niekto podal trestné oznámenie

Už ste čítali?