Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

"Kauza" arcibiskup Sokol - môžem aj ja? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Principiálne
je práve to, že arcibiskup MOHOL aj spolupracovať. Ale dnes takmer všetci sú presvedčení, že URČITE spolupracoval. A pritom nemajú na to relevantné dôkazy. Práve tu ide o princíp. Že arcibiskup neoplýva pohotovosťou vo svojich vyjadreniach, to je asi známe. Ale vyvodzovať z toho, že zatĺka, to je čosi iné. Vadia mi predsudky. A to je tiež principiálne.
stano košč
Prečítal som si pozorne Tvoj článok
Tvoj článok a aj diskusiu. mám už skoro 55 rokov a tak si dobre pamätám aj socializmus. Počas svojho života som narobil veľa zlých vecí. Môžeš si o tom prečítať v mojich článkoch. Keď došlo na lámanie chleba, bol som nútený prehodnotiť svoj život a vyvodiť dôsledky. Svoje hriechy som neskrýval a rozprával som otvorene o všetkom. Preto sa teraz môžem pozrieť každému do očí a som práve pre toto aj akceptovaný. Privedol som do Budmeríc narkomanov z celého Slovenska a aj zo zahraničia. To miestni občania veľmi neprivítali, no presvčil som ich práve tým, že som nič nezamlčoval, neskrývl a neprikrášľoval. V začiatkoch mi veľmi pomohol pán farár Gáborík. ktorý o mne vedel, že nie som veriaci a som bývalý alkoholik. Tiež ho presvedčili moje činy. Pán arcibiskup ho dal za trest preložiť. Neschovávam sa za nick. To, čo je normálne pre elektrikára a dlhoročného alkoholika, by malo platiť aj pre arcibiskupa. Klamstvo zostane klamstom, nech ho obhajujú akokoľvek veľké zástupy. Je však ešte výchdisko, lenže je to ťažšia cesta. Volá sa to sabareflexia. Nebudem sa vyjadrovať k spolupráci, či nespolupráci s ŠTB. Lenže potreba dementovať vlasté vyhláseia, je nebezpečná. Potom je lepšie zriadiť si dementnú kanceláriu. Snažil som sa hovoriť o sebe a nikoho nesúdiť. Napísal som preto, lebo si vyčítal , že sa niekto schováva za nick. Veď a Boh je anonymný, tiež ho nikto nevidel, iba mu načúvame!
Schwandtner Vladimír
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... > >>

nevadí mi anonymita na blogu

vadí mi len lacné hrdinstvo pod rúškom anonymity. To bol ten konkrétny prípad, na ktorý som zareagoval. Inak vďaka za Tvoj príspevok. Neviem, prečo bol pán farár premiestnený, možno šlo len o bežnú rutinu v diecéze (kde sa kňazi striedajú) a možno to bol "trest" za to, že podporoval Teba. Vieš to presne povedať? Ale odhliadnuc od toho, tu sa bavíme o spolupráci s ŠTB, to je trochu vážnejšia téma, než aby na ňu stačili len nejaké dohady...
 

 

Ja rozumiem tomu, co si teraz napisal ma to logiku. Aj tento clanok mal svoju logiku. A povedz mi, ktore kluckovanie nema aj svoju logiku?
Ty len nechces chapat logiku, ked ide o ine vynimky. Vtedy by si rad povedal - neuznavam vynimky!
Ja mam prave pre vynimky pochopenie a snazim sa ich chapat - ze protistrana moze mat pravdu, aj ked sa nejaka vynimka tazko dokazuje a vysvetluje, preco ju povazujes za taku dolezitu alebo nejasnu, aby v tomto pripade ludia vynimku chapali. Myslim si, ze chapat vynimky a ze nic nie je take jasne ako facka - je prave o hladani, hladani aj miery ludskosti a neodsudzovania.
Myslim si, ze mas maly cit prave pre rozne vynimky z dogiem a pri posudzovani inych a hriechu napriklad, co vsetko nim je.
A teraz sa ty sam dozadujes urciteho pochopenia a chapania, ze nic nie je take jasne. Preco takto nerozmyslas aj pri inom a to uz zhadzujes ako kluckovanie? Dogmy v mysleni ludom vadia a nielen cirkevne. Dogmy v mysleni su rozne. Sam teraz zazivas ake to je - ludia vzdy vsetko vraj vedia! Nevedia, nemaju cit na vynimky, lebo je v nich malo ludskosti.
Ja by som nezavrhla Sokola, nezavthla by som zenu, co bola na potrate, lebo tak isto nemusis vediet ty okolnosti, za akych a nezavrhla by som ani zenu, co chce mat dieta umelym oplodnenim, lebo tak isto nevies, co prezila.
Snaz sa chapat, ze situacie su takto rozne nielen pre Sokola ale aj pre inych ludi. Jeden clovek nie je viac ako druhy, lebo NEVIES a nepoznas presne tak isto tie okolnosti.
A teraz neviem, ci ty pochopis mna a nenapises mi len, ze to bolo dlhe. Aj ty chapes inych, ako chces aby mnohi nieco zas ine chapali? A nedovolavas sa teraz ty, aby ludia neboli len povrchne hned odsudzujuci?
To chcem aj ja, ale nielen ked ide o Sokola, ale ked ide o hockoho, aj ked to nie je vysoky predstavitel. Nech je to len obycajny clovek a hocktora obycajna zena. Nie je menej ako arcibiskup. Kazdy clovek je tak isto clovek!
 

Výborne si to zarámcovala.

Skutočne ide o odlíšenie veci a človeka. Aj v tomto, aj v iných prípadoch. Takže: spolupráca s ŠTB je morálne zlo. Ale či to niekto skutočne urobil, to treba dokázať. A tretie: odsudzovať ho za to, to by som nechal na vyššiu autoritu. Presne tak ako potrat je morálne zlo. Či to niekto urobil, to - v tomto prípade - nie je až takén ťažké dokázať. Ale odsudzovať za to človeka, to by som nechal na vyššiu autoritu, v tomto prípade na tú najvyššiu. A tak i ďalej. Nie je to z mojich príspevkov zrejmé?
 
Hodnoť

Stano,

pochop konečne, že tu už ani nejde tak o tú spoluprácu, ale o to klamanie, o tú nevieryhodnosť. A Ty mu tú neobhájiteľnú dôveryhodnosť obhajuješ. Ako kedysi Baláž, keď každú chvíľu menil na súde výpovede...
 

Ale mne ide

o tú spoluprácu. Môžem?
 

stano

o spolupracu tu nejde, kaslat na nu. Sokol vedome zavadzal a klamal!!! Mozem?
 

Počuj,

čo keby si sa trochu ukľudnil. Tvoje veľkohubé reči pod rúškom anonymity sú ozaj veľkým hrdinstvom. Ale mňa to neoslovuje... Sorry.
 

ja

som total kludny, ty nie si - ty sa snazis vysvetlit, ze fakt, ze sa Sokol rozpraval s STB nemusi nutne znamenat, ze spolupracoval - ok, to ja plne chapem a suhlasim. Ale preco potom klamal hned na zaciatku a hovoril, ze sa ani nestretaval, ked sa vedome stretaval??? to znie ako vedome klamstvo celemu narodu, ci nie? Moralna autorita? Zareaguj k veci, pre zmenu, ok?
 

Už som odpovedal.

Nemám chuť sa opakovať. Ale som Ti vďačný, že si prestal s tým množstvom výkričníkov, už som sa ozaj cítil ako na vypočúvaní...
 

 

Prosim ta! Nechaj toho stana kosca. Ved ti to za to nestoji!!! O diskusiu zaujem nema, iny nazor ako jeho vlastny je mu ukradnuty a ked mu dochadzaju argumenty (ktore vascinou ani nema), tak ta slovne opluje. Nechcem napisat, ze je to typicky katolik, lebo verim, ze podobnych zadubencov je v Cirkvi mensina, akurat tit su strasne hlucni.
 

Jano, Stanovi

nejde o pravdu. On nechape Kristove slova: Hovorte vzdy ano, ano, alebo nie, nie, nic medzitym. Stanko reaguje ako jezuita okresneho formatu. Asi budem za tieto slova vymazany, ale kaslem na to. Toto su ti veriaci, ktori robia hanbu spolocenstvu krestanov. Mam milion chyb. Ublizil som skvelemu cloveku, Nie jednemu, ale nedovolim si mudrovat o Jezisovych slovach, ked tvrdim, ze mu verim! Nebudem napadat samotnu podstatu mojej viery pre nehodneho cloveka(teraz som samozrejme nemyslel na Stana).
 

:-)))) s tým jezuitom okresného formátu si ma ozaj pobavil!

Ale na koho si teda myslel? Na arcibiskupa Sokola? Môj postoj som vyjadril v článku o posudzovaní. Keďže sa aj tam takmer hneď zvrtla debata na arcibiskupa, napísal som toto. Ale skús si pozrieť aj ten druhý.
 

Stano,

ja som si pozrel aj ten prvý. Tam som nechcel a ani som nezasiahol do diskusie. Ale do tejto druhej som už potreboval pripojiť svoj názor. Neberiem Ti Tvoj, ani nespochybňujem, že to arcibiskup mohol pod tlakom podpísať atď., ale pochop, že drvivá väčšina tu odsudzuje to, že klamal a zatĺkal. Ani toto nechceš pripustiť. Ale prepáč, už viac nejdem reagovať. Múdrejšie bude sadnúť si k peknej knihe...
 
Hodnoť

posudzovat vie kazdy,

ale zaujimalo by ma, co teraz najvacsi kritici Sokola robili pred '89...

 

podla

mna je tvoja otazka irelevantna: nech robia co chcu. Sokol je nieco ine, Sokol sa hra na MORALNU AUTORITU. SOKOL LUDOM KAZE AKO MAJU ZIT! To ostatni nerobia. preto musi byt cisty ako lalia, ked nie, tak so sebou do bahna taha celu cirkev. Obycajny premier by bol tlaceny aby odisiel z funkcie a to kazdy vie, ze politici su hajzli, ale arcibiskup? nech sa da Sokol degradovat na obycajneho cloveka a potom sa nebudeme zaujimat a ni o neho, dame mu pokoj.
 

Celkom trefný príklad:

svedčí o tom, ako si mýliš Cirkev s politikou. Ale si trochu na omyle. A Cirkev si nájde VLASTNÚ cestu, ako riešiť svoje problémy. S Tvojím dovolením..., alebo i bez neho.
 

hahaha

trefny priklad: cirkev si najde vlastnu cestu ako riesit svoje problemy: co mas na mysli? nieco nedavne? Myslis pedofilnych knazov a ich presuvanie z jednej diecezy do druhej? Biskupmi? Myslis zametanie pod kobercom a ignorovanie moralneho bahna?
 

Si informovaný.

Zdroj: Plus jeden deň?
 

tak nahodou

nie... zdroj: PAPEZ! A jeho verejne ospravedlneniesa detom v USA. Zdroj: sudy. zdroj: odskodne, ktore cirkev zaplatila detom po celom USA. Zdroj: BBC World Service...
 

Dobre čítam???

Cituješ Cirkev? Tú istú, ktorá Ti tak vadí, že nerobí to, čo - ako píšeš - robí?
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Alexandra Pavelková: Moje rokovanie so SAD Zvolen 4 439
  2. Transparency International Slovensko: Čo je za úspechom kampane Kotlebovcov? 3 566
  3. Jozef Sitko: Mal Lipšic blízky vzťah so Zsuzsovou? 2 635
  4. Maroš Chmúrny: Pellegrini bol na verejnosti opäť bez masky 2 422
  5. Katarina Antenozio: Nástupište č. 21 2 103
  6. Elena Antalová: Najväčší hnus máme doma 1 538
  7. Filip Olekšák: Volill som SMER, už nebudem 1 518
  8. Lucia Livschitz Kollárová: A teraz ma dobre počúvajte, lebo to nebudem opakovať... 1 353
  9. Tibor Bindas: Máte auto? Tak podporte zaujímavý auto - nápad, ktorý radikálne zmení naše šikanovanie 1 277
  10. Lucia Drábiková: Čo ma naučilo šoférovanie 1 172

Rebríčky článkov


  1. Simona Mačorová: Orálny sex, ako umenie zbožňovať mužov.
  2. František Stručka: Prestať kradnúť je fajn. No iba to nestačí
  3. Jaroslav Málek: Je potrebné voliť ?
  4. Jozef Rybár: /15./ Milí nevoliči
  5. Michal Hlatký: #SaS som späť
  6. Helena Michlíková: Pozorovať svit Mesiaca spoza okna
  7. Milan Kulkovský: Popol dospelého človeka vážil približne 640 gramov
  8. Víťazoslav Würschner: PATRIOTIZMUS
  9. Jozef Kovalík: Dym
  10. František Cudziš: Vede do vienka. XII.

  1. Prieskum preferencií: OĽaNO stále rastie, Kiska predbehol PS/Spolu
  2. Znalci potvrdili antedatovanie zmeniek a chyby pri účtovaní (minúta po minúte)
  3. Erik Kaliňák: Prečo by mi malo prekážať, že bol Fico v byte na Vazovovej?
  4. Pre súboj s Kočnerom mu zaistili luxusný športiak. Späť ho má po rokoch
  5. Legenda NBA Kobe Bryant tragicky zahynul pri páde vrtuľníka, na palube bola aj jeho dcéra
  6. Vlhová v druhom zjazde atakovala elitnú desiatku, Shiffrinová na pódiu chýbala
  7. Prvý McDonald´s na diaľnici je realitou. Pozrite sa, ako vyzerá
  8. Liečili ho iba antibiotikami. Do troch mesiacov zomrel
  9. Vlhovej opäť tesne ušlo pódium. Shiffrinová vyhrala
  10. Údajný mafián sa skrýval na Orave v Tvrdošíne, pracoval na stavbách

  1. Nový Smer je horší, ako ten starý: Pellegrini, premiér SAD Zvolen
  2. B.Kačáni: Rodina to riadne prepískla
  3. Exkluzívne zábery vily smeráka Počiatka
  4. Čaputová si navliekla volebné tričko PS, poškodila Kisku a nahrala na smeč Ficovi
  5. O autobusoch a Pellegriniho kamarátoch vo Zvolene
  6. Komentár Daga Daniša: Prezidentka vstúpila do kampane. Úderom na Kisku
  7. Na trestnej lavici sedí Kočner, hráč 2.ligy... No a 1.liga nehrala?
  8. Obvinenie Trnku zrušili: Obvinenie Kisku trvá ako súčasť volebnej kampane Smeru
  9. Dve najväčšie krajiny Západu USA a Británia sa odkláňajú od progresivizmu
  10. Kotlebovci klamali. Polícia v Levoči nezaznamenala žiadne nebezpečenstvo, ktoré by ich ohrozovalo

Už ste čítali?