Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Musí byť očkovanie povinné? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Ach jaj.. radsej sa nesnazte upravovat ockovanie, pri takychto vedomostiach, ake tu prezentujete. Ja nie som ani zdaleka odbornik, ale viem ze prave ten cierny kasel sa ockuje pri malych detoch, lebo je pre ne ovela nebezpecnejsi ako u dospelych. Kazda imunizacia trva len urcite obdobie (ved preto sa chodi na preockovanie, ze?) a cierny kasel je v neskorsom veku relativne malo nebezpecna choroba. Teda PRAVE preto, ze sa nam zvysuje vyskyt cierneho kaslu - predpokladam pri starsich osobach, je dolezite efektivne ockovat deti. Ak uz sa chete hrat s cislami tak napr porovnajte naklady na ockovanie, ktore napr zaucinkuje na 70% a naklady na liecenie jedneho pacienta v pripade ochorenia - mam pocit, ze ucite vylezu zaujimave cisla. Strategiu ockovania je potrebne monitorovat a prisposobovat najvnovsim vyskumom, ale urcite to nie je uloha pre politikov, ale pre skutocnych obdobnikov.
Seamon
nemozete porovnavat SR a nemecko
zdravotne povedomie slovakov je takmer nulove. vsetci sa ma pytaju "a to z coho je ta rakovina?", mamicky davaju rocnym detom pit colu a jest hranolky, na preventivne prehliadky nechodi takmer nikto, mame obrovsku incidenciu karcinomu kolorekta, ktory je zo zleho zivotneho stylu... a takychto prikladov by sa dalo napisat za roman.rozmahaju sa tu vselijaki alternativni sarlatani a vy chcete dat ludom "slobodu"? na to, aby sa clovek mohol slobodne rozhodnut potrebuje kvantum informacii, co bezna slovac nema. takze najprv 10 rokov robte osvetu... povinna zdravotna vychova na skolach, osvetove programy zamerane na prevenciu celkovo. vy chcete dat ludom do ruky nabitu pistol, ale bez toho aby ste ich naucili ju pouzivat a povedali im, ze im to moze ublizit... ono cele to je o tom, ze saska straca podporu... ja som vas volila kvoli odluke cirkvi od statu, registrovanym partnerstvam a vy mi namiesto toho date zrusenie povinneho ockovania?
Dr.Denna
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

pani DR., IURO zabezpečilo, že milým

pánom doktorom, plateným z naších daní! už 2 roky zákon UKLADA POVINNOSŤ informovať rodičov PRED očkovaním o možných vedľajších účinkoch a rizikách a má im dať prečítať PRIBALOVY LETAK vakcíny!!!
Neviem o jedinom prípade na Slovensku, kedy by to pediater dodržal!! :(

takže toľko o zodpovednosti
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

strategia ockovania

treba sa pozriet ktore ochorenia su realnou hrozbou pre male dieta zijuce na Slovensku. Je to fakt len ten cierny kasel a zaskrt. Ked to dostane novorodenec je to problem. Tie by som nechala ale ostatok je len business. Hepatitida typu B prenosna len krvou a pohlavnym stykom. Kazda matka je pocas tehotenstva vysetrena na hepatitidu a vsetky hepatiticky ( vacsinou fetacky ) su vopred podchytene a maju aj specialny porod. Nech mi niekto vysvetli ako sa maly kojenec normalnej zdravej matky nakazi hepatitidou typu B, proti ktorej je povinne ockovany, ja si to neviem predstavit. A polio bolo naposledy na nasom uzemi pred 50 rokmi potom tu bolo len ako neziaduci ucinok zivej lyzickovej polio vakciny. A novinka pneumokok marketing najprv zacal asi tak ze bol len pre starych ludi, ktory na sklonku zivota casto dostavaju pneumokokove infekcie a zapal pluc, potom sa farmafirmy rozhodli ze treba zozsirit trh tak priadali aj deti nad 2 roky a od roku 2009 aj novorodencov to si nikto nevsimol? A povinne ockovanie proti pneumokokom stoji rocne tento stat 10mil EUR istych! Zase sa treba pozriet kolko ludi zomrelo na pneumokokovu infekciu obsiahnutu vo vakcine no ani o tom nie su statistiky. Za minuly rok na vsetky pneumokokove infekcie to bolo cca 60 ludi vacsinou starsich ludi a imunodeficietnych ludi. Ale treba zaockovat vsetkych a hlavne male deti ved to je ten najlepsi business.
Podme dalej taka rubeola banalne detske ochorenie pre muza absolutne neskodne nebezpecne len pre zenu v prvom3mestri tehotenstva nie menej ako poriadna chripka. Mums banalne detske ochorenie moze byt nebeypecne az ked nan ochorie dospley clovek plosne ockovanie sa zacalo az 1990 tak isto ako rubeola tu za sociku ockovali len dievcata v puberte, ktore ju neprekonali od roku 1986. Osipky banalne detske ochorenie nie menej nebezpecne ako ovcie kiahne. Ked sme pri ovcich kiahniach tak farmafirmy by najradsej ocvkovali aj proti tym a ponukaju ju za priplatok k MMR vakcine. Kde je hacik vakcina proti ovcim kiahniam chrani len cca 20 rokov..... a mlade dievca ju dostane prave ked bude tehotna aj jej mlady manzel tiez a uz z toho bude staaasna choroba a business sa rozvija dalej..... Je absolutne potrebne aby male dieta prekonalo skutocne tuto banalnu detsku chorobu tak isto ako aj mums rubeolu a osipky a nie "pomocou" ockovania. Pozrite si statistiky US http://www.hrsa.gov/vaccinecom... MMR je najnebezpecnejsia vakcina na ktoru je odskodnenych najviac pripadov tazkych neziaducich ucinkov.
dalej haemofilove infekcie kde boli do teraz? Ano umrelo na nich tak 3 - 4 deti rocne ale zase sa treba pozriet kto boli tie deti a v akych podmienkach zili. Tetanus neprenosne ochorenie tetanova bakteria potrebuje podmienky bez pristupu vzduchu zle hojace sa rany zase vacsinou problem starych ludi, ale ak mate uraz s hlbokou znecistenou ranou urcite hned dostanete tetanovku cize priamo protilatky. A chcela by som vidiet matku ktora by nechala svojmu dietatu mokvat nejaku hlboku neosetrenu ranu tak aby dostalo tetanus. Este ockujeme proti nejkej hluposti ak nie, tak urcite farmafirmy nieco planuju vid nedavny plan proti prasacej chripke! cest mudrosti ludom tejto planety. A mozno obchodni zastupcovia farmafiriem uz maju marketingovy plan na jesen a dojde nejaka Uhliarikova chripka ved reklama na vsetky paracetamoly a ibuprofeny ktora priamo navadza ludi aby sirili chripku a smrkali v praci na detskom koncerte ci MHD a nachcipana babicka bozkavala vnucika staci ze si dala paracetamol..tak sa robi business.. fakt pan Kalist po tomto s vami VSZP nepredlzi zmluvu
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ako som pisal - nie som odbornik a ani sa nesnazim uplne obsiahnut temu ockovania, proste mi pride dost nesikovne volat po obmedzeni ockovania a hned na zaciatku tresnut taku hovadinu ako je priklad s ciernym kaslom. Hlavne ak je je clovek lekar.. Preto ako som pisal vyssie - ano prehodnotme situaciu ohladne ockovania, kludne nech zriadia siroku odbornu skupinu, alebo pripadne aj iny model - aby sa obmedzil vplyv lobistickych skupin a nech sa urci co je rozumne ockovat a kedy je to rozumne. Len nie takyto mierne populisticky model ako je v clanku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

a preco ja mam z dani platit za tych "zodpovednych" ktory sa nechavaju poskodzovat ocovanm? verte, ze my prvy budeme stastny, ked sa bude za lieky platit iba tak ako sa pouzivaju... len aby ste potom vy neboli zhrozeny. to po prve. a po druhe- najskor si nastudujte problematiku- potom sa tvarte ako mudrc. na slovensku nemame poskodene dtei ockovanim- pretoze nase RUVZ odmieta nahlasované prípady, len aby sme mali akoze cisty stit. super system. poznam deti, ktore dostali po ockovani rakovinu, mozgovu obrnu, cukrovku- to vsetko su skutocne deti zo skutocnych rodin. nie, ich rodicia neboli nezodpovedny. urobili presne co sa od nich cakalo. teraz maju chore dieta. kto zaplati liecbu a ostetne naklady im? viete kto? nikto. pretoze u nas nieexistuje poskodenie ockovanim. toto je realita. len dufajte, ze nebudete potrebovat vediet o tom viac, a zelam vam zdrave a nicim neposkodene deti.... s pozdravom
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ja poznam pripady, kedy clovek tesne po ockovani dostal vypoved v praci alebo ineho, ktoreho po očkovani prešlo auto ...
sice tiež tam nie je ziadna suvislost, ale tak suhlasim, neockujme, lebo to sposobuje prepušťanie a havarie :-)))
 
Pridať reakciu
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
* :    * Prístupové heslo: 
Nadpis: ( Maximálny počet znakov: 40 )

* Text príspevku: ( Zostáva 3600 znakov. )

 
 
 


Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies.

Pred odoslaním príspevku sa oboznámte s oboznámte s dodržiavaním Kódexu diskutujúceho

Hodnoť:   mínus indicator plus

je fakt primitivne

v pripade aj ide o zdravie a zivoty ludi porovnavat to tymto sposobom... :(
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pouzil uplne presnu argumentaciu ako clovek na ktoreho reagoval....bez nejakych relevantnych dokazov su to len kecy, jedno aj druhe
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

naklady na liecbu

Pozri si statistiky SUKL kolko eviduju neziaducich ucinkov na BCG vakcinu rocne viac ako 100 a to je len vrchol ladovca, lebo oficialny zdroj SUKL Liekove riziko uvadza ze neziaducich ucinkov sa nahlasuje menej ako 1%! A tie neziaduce ucinky su niektore fakt tazke a maly pacient je aj dozivotne postihnuty a stoji aj tvoje dane a jeho matka co s nim musi sediet doma miesto toho aby sla do prace a tesila sa zo zivota je po case tiez pacientom najblizsieho psychyiatra tiez z tvojich dani. BCG vakvina nie je lacna injekcia a tiez je platena z tvojich dani. BCG vakcina sa pouziva uz len v niektorych postkomistickych krajinach uz ani v Cechach sa nepouziva. Uz 25 rokov o nej nechyrovali vo Farncuzku Nemecku a celom zapade a je zamoreny TBC no nie je! Vzdy sa treba pozriet kto je ten 1.5 ks pripad evidovanej TBC na Slovensku pristahovalec? bezdomovec? a aka je pravdepodobnost ze tento clovek bude roznasat TBC medzi ludi. TBC dostanes ak by takyto clovek na teba dychal viac ako 24 hodin denne. Na tuto chorobu platia predsa karantenne opatrenia. Dokonca samotna studia WHO v 70 tych rokoch v Indii potvrdila neucinnost tejto BCG vakciny. tak pocitaj a urcite Ti vyjde ze prinos tejto vakciny ak sa o nejakom vobec da hovorit je daleko za rizikami a nakladmi spojenymi s pouzivanim tejto vakciny a vsetko tiez z tvojich dani. A este dovolim si povedat ze v nasom zdravotnictve stale vladne socializmus a kedy jedinec je len hlupa ovca co sa musi podriadovat diktatu "mudrych" a to farmafirmam velmi vyhovuje ved isty bussines z vakcin a isto zaplateny z tvojich dani je predsa super nie?
marta
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nemozes argumentovat proti povinnej vakcinacii tym, ze pouzivas (nizke) pocty chorych PO vakcinacii ... dalej nesuvisi narast autorom uvadzaneho poctu vyskytu cierneho kasla mozno prave narastom "uvedomelych" rodicov a teda narastom poctu nezaockovanych detí aj napriek povinnosti
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

hm

ja som zas pochopil nieco ine, ze ked sa neodbornik fusuje do ekonomiky nie je to tak hrozne ako ked fusuje do zdravotnictva alebo skolstva, zodpovednost a povedomie je v ludoch tak chabe a ovplyvnitelne, ze ak system neprinuti k prevencii naozaj moze velka cast vyhoriet - v inych oblastiach sa to aj deje, dodzubeme si aj zdravie?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

napr tuberkolozy je 1,5 pripadu na 100 000 ludi LEN vdaka vakcinacii
takze cele tie vypocty su o *****
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ved ano,ale je

nevyhnutne nutné trafiť to chúda dieťa hned ako sa narodí?Nestačí pred nástupom do kolektívu?Je tu veľa otázok na ktoré treba odpovedať.Myslím,že je nevyhnutné celé to prehodnotiť a zodpovedne.sú vakcíny ktoré si nedovolím spochybniť a vakcíny,ktoré by som očkovať určite nedala.No a samozrejme v rámci prehodnocovania treba povedať niečo o zodpovednosti rodičov a aj finančnej zodpovednosti rodičov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ďakujem pán Kalist

Vážený pán MUDr. Kalist.
Ďakujem Vám za článok ako aj za odvahu dať svoje stanovisko na diskusiu. Ja viem o čom hovorím a verím, že svoje úvahy dotiahnete k tomu, aby očkovanie v SR bolo len dobrovoľné. Dobrovoľnosť nikomu nebráni dať sa očkovať na rozdiel od povinnosti, kto sa očkovať dať nechce, pričom je za to pokutovaný.
Pozdravuje Vás Ing. Jana Klimková, matka doživotne postihnutého dieťaťa po povinnom očkovaní v 13 roku veku
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ďakujem za podporu
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pán doktor,

som rád, že otvárate túto tému, a veľmi by ma potešila realizácia aspoň týchto čiastkových krokov smerom k slobode a zodpovednosti jednotlivca za svoje vlastné telo a vlastné zdravie. Chcem len upozorniť na niektoré nezrovnalosti v detailoch.

Ad BCG vakcína. Nie je preukázané, že by akokoľvek znižovala počet nákaz. Všetky 3 veľké štúdie WHO vyšli s výsledkom, že vakcína je v prevencii ochorenia absolútne neúčinná. Očkuje sa preto, lebo sa verí, že s 60-80% úspešnosťou predchádza vývoju tuberkulózy do najťažšej formy (miliálnej). Ak teda chcete porovnávať "vývoj bez vakcíny" a "vývoj s vakcínou", tak nemôžete počítať s poklesom prípadov ako takým, ale len s poklesom týchto ťažkých foriem. Pointa je, že tieto ťažké formy sa prakticky nevyskytujú. Všetkých 11 detí (napospol z biednych asociálnych osád na východe), ktoré v SR dostali TBC v roku 2009, mali veľmi mierne formy, myslím že 9 malo len zapálené uzliny a 2 ľahký pľúcny priebeh. Porovnajme si to so stovkami detí so zhnisanými uzlinami ktoré podstupujú ťažkú antibiotickú liečbu kvôli vakcíne.

Okrem toho ako výborný ukazovateľ "efektívnosti" BCG, ako aj niektorých ďalších vakcín si pozrite oficiálnu americkú štatistiku úmrtnosti. V USA sa proti TBC nikdy neočkovalo, a aj tak ochorenie stabilne klesalo. Vakcína proti čiernemu kašľu bola zavedená v USA plošne koncom 30./začiatkom 40. rokov, ale úmrtnosť už dávno predtým z najväčšej časti klesla. V prípade osýpok, úmrtnosť poklesla až o 98% pred zavedením očkovania. Toto je z renomovaného žurnálu priamo od odborníkov z CDC: http://jama.ama-assn.org/cgi/c...
Slovenské štatistiky sú o poznanie nekvalitnejšie a deravejšie, ale úmrtnosť na osýpky klesla o 93% v období 1921-1941, 30 rokov pred zavedením plošného očkovania. Podobne pozrite aj čierny kašeľ. http://rizikaockovania.sk/dok/...

Druhá nepresnosť sa týka čierneho kašľa, HIB a pneumokokov. Čierny kašeľ je nebezpečný predovšetkým pre deti do 6 mesiacov, poťažne do 1 roku. Jedine tieto deti by malo význam očkovať, u starších detí to nemá význam. Lenže problém - vakcína začína byť ako-tak účinná až od cca 6 mesiacov veku. Prvá dávka v 3 mesiacoch nemá ešte požadovanú imunitnú odozvu. Takže v období, kedy je dieťa najviac zraniteľné, ho ani vakcína nechráni.

Ďalej je potrebné uvedomiť si súvislosti. Keď chcete nepovinné očkovanie proti pneumokokom, tak by ste mali zároveň presadiť nepovinné očkovanie proti HIB aj proti čiernemu kašľu. Tieto vakcíny sú totiž nepekne previazané!
Práve po nasadení vakcíny proti čiernemu kašľu sa vo Švédsku pozoroval nárast ťažkých invazívnych infekcií, predovšetkým pneumokokmi a meningokokmi! Odpoveďou medicíny nebolo zrušiť vakcínu proti čiernemu kašľu, ale pridať vakcínu proti hemofilovi, čo viedlo k ďalšiemu nárastu pneumokokových infekcií, takže sa zaviedla aj vakcína proti pneumokokom, čo viedlo k ďalšiemu nárastu meningokokov a rozmachu nevakcínových sérotypov pneumokokov, kvôli čomu sa vakcína opakovane rozširovala. A k tomu prirátajme ťažké nežiaduce účinky všetkých 4 vakcín, v prípade hemofilovej najmä potravinové alergie a diabetes.

K vakcíne proti čiernemu kašľu Vám vrelo odporúčam tento podrobný článok: http://ockovanie.org/cierny-ka...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Milan Kuruc: V UniCredit Bank už nevedia, čo od dobroty 1 741
  2. Monika Nagyova: Denník starej dievky – Komplexy zničia každú príležitosť 276
  3. Miro Jankes: Pokuta z Nemecka 122
  4. Michael Achberger: Vďaka vláknine dokážete schudnúť 122
  5. Július Kovács: Obchvat Bratislavy je dod*baný. Kolóny z juhu do Bratislavy budú ešte horšie. 114
  6. Martin Foto Potočný: Keď si KDH zatlčie posledný klinec, pohltí ho Hlina 91
  7. Stanislav Thomka: Voda v Turci v ohrození? 82
  8. Transparency International Slovensko: Podnikať so štátom sa súkromníkom opláca. Pozrite sa, komu najviac. 81
  9. Alžbeta Szomolaiová: Rumunsko na motorke - 2000 kilometrov za 9 dní 68
  10. Július Kovács: KEĎ SA MI PENTA VYHRÁŽA 68

Rebríčky článkov


  1. Stanislav Mičev: 400 000 ľudí versus 1 arogantný mladík
  2. Július Kovács: Obchvat Bratislavy je dod*baný. Kolóny z juhu do Bratislavy budú ešte horšie.
  3. Štefan Vidlár: Morálňí kódex budovatela kapitálokomunizmu
  4. Milan Lacúch: Choromyseľnosť rozumu nemá hraníc! Katastrofická vízia!
  5. Stanislav Mičev: Vysťahujme milionárov z politiky!
  6. Sonya Haraszti: Bez sexu tri roky. Prečo mladé ženy nemajú sex?
  7. Július Kovács: KEĎ SA MI PENTA VYHRÁŽA
  8. Štefan Vidlár: Politik je nahý!
  9. Július Kovács: Prečo neverím prieskumom? Môžete si zahlasovať!!! FB prieskum, nikoho neovplyvňujeme.
  10. Ján Popovič: Rovnica úspechu

  1. Pri nehode autobusu zomrelo 12 ľudí, vláda rozhodne o štátnom smútku (minúta po minúte)
  2. Päťdesiat čoskoro za smrť, písal Kočner dve hodiny pred vraždou Kuciaka
  3. Mladíci, ktorí zbili pár v bratislavskom autobuse, sa postavili pred súd
  4. Dobré ráno: Kočner sa po vražde Kuciaka rehotal
  5. Šokujúce: TA3 nie je spravodajská televízia (píše Samo Marec)
  6. Odhalili novú Škodu Octavia. Všetko, čo o nej potrebujete vedieť
  7. Šéfka Súdnej rady preveruje majetky podozrivých sudcov. Sama žije v luxuse
  8. Bývalý šéfredaktor Plus 7 dní naklonený Smeru mal byť Kočnerov človek
  9. Exšéf tímu Kuciak sa prvýkrát ukázal na verejnosti
  10. Našli myšieho jeleňa. Vyškrtnú ho zo zoznamu hľadaných druhov

  1. Mafia je tam, kde má dobré podmienky
  2. Keď si KDH zatlčie posledný klinec, pohltí ho Hlina
  3. Liberálom sa nepáči vyučovanie náboženstva v školách, akceptovať ich netreba
  4. Zaujímavý rozhovor s emeritným košickým arcibiskupom Alojzom Tkáčom
  5. November 1989: Biskup Malý: Najväčšie sklamanie novembra? Dubček. Vôbec nechápal dobu
  6. Pád 156-kilometrového Berlínskeho múru bol koncom trestu za Hitlera.
  7. Lukáš Krivošík: Podivuhodné obrátenie rapera Kanyeho Westa
  8. Ako vyzerá svet mladých progresívnych kanibalov
  9. Hlina pri Prostredníkovi kapituloval: Verí, že nebudú musieť použiť zmierovacie konanie
  10. Kurz kritizuje aroganciu západnej Európy k východoeurópskym štátom

Už ste čítali?