Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Zápcha na cintoríne (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Autor zabudol v katechizme naštudovať, že odpustkami sa ešte nikomu nijaký hriech neodpustil, ide len o tzv. tresty za hriechy. Teda o nejaké to uhladenie pokazeného stavu...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Miro Ilias Nastuduj si ucenie RKC

Tvoje tvrdenie je totiz nepravdive
a odsudzujes druhych na zaklade nepravdivych znalosti
nevadi Ti to ?

Hlasis sa ku krestanstvu tak snad by si mohoo byt aj pravdivy voci inym denominaciam ...
ale mozno to pre teba nie je nejaka velak hodnota.

pozri si CSLewis ktory velmi pekne vyvstluej vo svojich knihach aj ucenie o ocistci (ma ekumenicky pohlad hoci je anglikan) - Hlavne Problem bolesti a Velky rozvod

Odpustky nikoho nemozu vytrhnut z pekla
Odpustky pre zivych su ekvivalentom modlitby uzdravenia vnutornych poraneni (aj teologia a biblicke verse su rovnake)
a odpustky pre mrtvych je len pomoc nich aby ti ktori su urceni do neba sa lahsie ocistili (katolici veria ze vacsina ludi pred nebom potrebuje preoces ocistenia - ak idu do neba - tento proces sa nazyva ocistec a zacina uz na zemi ako nasa duchovna vychova ...)
ocistec a odpustky teda z pekla nikoho nemoze vytrhnut ....

a este raz Ta prosim nesud tych ktorym nerozumies co robia
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Vdaka Myskin,BA

ze si sa ozval. pekne si to vysvetlil. cloveku co rozmysla a hlada pravdu by mohlo stacit. a tomu kto nechce, nevysetlis.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pozor

Ja nie som Miro Iliaš, to je niekto úplne iný, ja sa volám Igor, sme len menovci. Rozumiem Vášmu výkladu, akurát s ním nesúhlasím. Myslím, že očistení sme úplne inou krvou, nie ľudskými úkonmi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vdaka za vysvetlenie

nevsimol som si ine krstne meno ...

Suhlasim ze sme ocisteni Barankovou krvou a jeho obetou na krizi
ale potom nasleduje rast vo vztahu s Nim (az po stav ktory Pavo nazyva "nezijem uz ja ale Kristus zije vo mne ...")
a tam sa prejavi aj nasa aktivita
a ocistec patri prave do kategorie rastu
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pekný článok, luterán jeden :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

myslim, ze sudit pohnutky inych je dost osemetna vec. Podstatne pre mna je, ze ziadna cirkev nikoho nenuti ist a zapalit sviecku, ani sa nikomu nevyhraza, ak tak neurobi. Mozes ist, ale nemusis. Mozes verit, nemusis. Odpustky v stredoveku (platene) boli o inom ako tie dnesne, nie su totiz viazane na to, ci kupis veniec v Tescu, ale na spoved, eucharistiu, motlitbu. Veci, z ktorych materialne nema RKC nic. Vobec nic. Mozem napisat, preco ja idem alebo nejdem, ale takto dost povrchne sudit inych svedci cosi iba o autorovi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No, niekotri mozno chodia na cintoriny

kupovat odpustky... a niekotri len spomenut si na predkov a uctit si ich pamiatku...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

jeden až dva dni do roka

hádam vydržíš tu zápchu :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Cituješ katechizmus:

„Veriaci, ktorý nábožne navštívi cintorín a aspoň mysľou sa pomodlí za zosnulých , môže získať odpustky, ktoré sa môžu privlastniť iba dušiam v očistci, raz denne od 1. novembra do 8. novembra. Treba splniť aj ďalšie podmienky. Jedna sv. spoveď však stačí na všetky odpustky."
A potom tvrdíš:
Takže biznis s odpustkami. Katolíci vedia čo si idú k hrobom kúpiť. Aké jednoduché. Môžete celý život podvádzať, klamať, kradnúť, ohovárať, smilniť. Nevadí, umriete a vaši príbuzní Vás vykúpia z očistca vencami, prípadne Vám zaplatia zádušnú omšu.
Kde v citácii z katechizmu je napísané, že odpustky získaš za veniec? Je tam, že veriaci sa má aspoň mysľou pomodliť, ísť na sv. spoveď a sv.prijímanie.... Nikde ani zmienka o tom, že má kúpiť veniec, sviečku alebo niečo iné... Dokonca ani nemusí zaplatiť za omšu, ako tvrdíš. 2. novembra je v kalendári "pamiatka zosnulých" a preto vtedy veriaci spomínajú viac na svojich zosnulých a modlia sa za nich. Tak ako spomínajú pri každom ich výročí narodenia, smrti, menín a iných dní, ktoré im ich zvlášť pripomínajú.... To, že tento "sviatok" prijali aj neveriaci, alebo veriaci iných cirkví, je ich vec. To, že hroby všetci vyzdobujú hlavne v tento deň je skôr vec tradície. Katechizmus nehovorí nič o vencoch ani sviečkach. Svetlo sviečky ale bolo vždy znakom svetla a nádeje.... A je mnoho ľudí, ktorí ich zapaľujú na hroboch rovnako na "dušičky" ako iné dni v roku... Odpustky môže získať ten, ktorý má hrob pustý, nevyzdobený rovnako ako ten, ktorý má honosný pomník a drahé vence a kvetiny. Záleží na sile modlitby a nie na vynaložených peniazoch. Preto si myslím, že porovnávanie sviatku "Spomienky na všetkých verných zosnulých" s kupovaním odpustkov je veľmi zavádzajúce...
Ozaj, a prečo chodíš na cintorín ty? Alebo žeby hroby tvojich príbuzných neboli na "dušičky" vyzdobené?...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

aké odpustky, však Halloween nie?:-) Keltom 1. novembra končil rok a určite aj našim pohanským predkom. Údajne vtedy je svet mŕtvych najbližšie k nášmu svetu, prelínajú sa a tak je možný lepší kontakt s mŕtvymi. Ale pravda je, že sa tak nemusí diať na cintorínoch, tam predsa sú už len telám, nie duše. Samozrejme snáď okrem nedávno zomrelých. No tak je to taký zvyk a myslíš že na cintoríny chodia ľudia kvôli odpustkom? :-) Ale no tak ...:-)
Mimochodom sviatok zosnulých je pekný čas, ja som sa narodil hneď po ňom a môj najlepší kámoš presne 2.11.:-)

RKC začala rušiť odpustky v období, kedy vystúpil Luther, reformovali sa aj oni. Nakoniec ale sa protestanti nejako lepší neukázali, čarodejníc že vraj upálili viac ako katolíci, vygooglite si to. Aj posledné čarodejnice upálil protestanti. Videl som dokument, kde Švéd hovoril o príbehoch z archívov o tom čo sa v protestantskom Švédsku dialo ...no hrôza ...
A možno že viete aké prísne morálne zákony zaviedol Kalvín v Ženeve. Pod trestom zákaz hier, tancovania, odev musel byť jednoduchý, potom prísne tresty u remeselníkov. Napr. ak holič zle niekoho ostrihal, dostal niekoľko rán bičom a pod ... Tiež dával Kalvín ľudí upaľovať.

Očistec či jestvuje či nie? Nuž, v písme nemáš všetko. Alebo áno?
N východe majú "kámaloku", čo je stav po smrti, kedy si duša odvyká od tela, od pozemských žiadostí, atď ...Ja si myslím, že to je logické ... Je predsa naivné myslieť si, že človek ako je, pôjde rovno do neba, v takom "surovom" stave, so zlými sklonmi, atď .... Zároveň pre toho, kto bol príliš závislý na telesných pôžitkoch, je tento stav na istý čas peklom.

Predstav si, že zomrie človek, ktorý povedzme bol tuhý fajčiar, alebo pil. Chcel by fajčiť a piť, ale nemôže, lebo tu už nemá telo a jeho zmysly, preto trpí ... To je peklo a o tom hovoril už Budha, že závislosť na telesných zmysloch plodí utrpenie.

Niektorí mŕtvi riešia toto utrpenie aj tak, že sa nalepia na nejakého fajčiara a opilca, aby aspoň takto cez inú dušu a telo vnímali to, čo stratili. No a tak vlastne vznikli "báje" o upíroch. Lebo takto napadnutý človek ozaj aj stráca červené krvinky a slabne. Preto ani nie je náhoda, že upírmi sa stávajú po smrti veľmi pudoví a vášniví ľudia. A niektorí vojaci na fronte poznali toto predlženie si života po smrti a mali na to metódy, ako na to ...

Tak dobrú noc.:-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

3 postrehy: Luther, Biblia a vyzva viery

cenim si poctivy pristup protestanta. skratka uprimnemu evanjelikovi to musi trhat usi. Treba si ale aj toho Luthera zasadit do historickeho obdobia. on kritizoval formu predaja odpustkov, ktora sa rozmohla ako nesvar v cirkvi. Lenze tento nesvar nikdy nebol oficialnym ucenim cirkvi, paralelne odsudzovali tuto prax aj mnohi katolici. Akurat ze sa Luther rozohnil tochu viac ako bolo treba a sposobil v ludoch zmatok. vylial vodu z vanicky spolu s dietatom.
K Tvojmu argumentu o tom, ze ocistec nie je v Biblii: V Biblii sa dokonca az tak jasne nepise ani o pekle ani o nebi. Skor sa predpoklada vedomie o nebi a vedomie o vecnom zivote, o zatrateni sa hovori aj v starom zakone skor v naznakoch, v novom zakone si spominam v podobenstve o bohacovi a lazarovi. prax modlitby za zosnulych je v makabejskych knihach, ktore Luther nepovazoval za inspirovane. V tomto ale mam vacsiu tendenciu verit rannym otcom cirkvi, ktori zostavili kanon svateho pisma ako Lutherovi, ktory prisiel patnast storoci neskor.
Pri tomto sviatku ide v dnesnej plytkej dobe o vyzvu viery v moc modlitby. Ak verim, ze modlitba ma ucinok, tak sa obraciam na svojich blizkych o podporu aj modlitbovu. A viera v spolocenstvo svatych (mimochodom je to spolocne vyznanie pre nase cirkvi :-) ) je vyzvou pre mna obratit sa na tychto bratov vo viere (kedze su v nebi, budu sa modlit naozaj s cistym srdcom za nas a vyprosit nam prislusne milosti. Na druhej strane ta ista viera vyvolava vo mne istu nastojcivu povinnost modlit sa aj za tych, ktori sa v ocistci potrebuju pripravit na stretnutie s Panom.
 
Pridať reakciu
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
* :    * Prístupové heslo: 
Nadpis: ( Maximálny počet znakov: 40 )

* Text príspevku: ( Zostáva 3600 znakov. )

 
 
 


Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies.

Pred odoslaním príspevku sa oboznámte s oboznámte s dodržiavaním Kódexu diskutujúceho

Hodnoť:   mínus indicator plus

Ilias si dal vizitku

Taky hlupy blog som uz davno necital. Ani komunisti nesiahali po takych primitivnych argumentaciach. Iliasovi netreba nic vysvetlovat, nepochopi. Chcel si ulavit, ulavil si. So svojim myslenim je tak na urovni luterana spred sto rokov aj viac.
Akosi mu uslo, ze kritika kupcenia s odpustkami bol len taky marketingovy nastroj. Lutherovi bola katolicka kosela pritesna, v com ho aj chapem, a mnohe veci opravnene kritizoval, no v mnohom si plietol pojmy s dojmami. Nebyt negativnej nalady v nemeckej slachte voci katolickej vrchnosti a neochota platit "odvody", mozno by ani k nejakej velkej reformacii nedoslo. No iste kruhy vyuzili nalady, ktore rozputal a dopomohli k odtrhnutiu od Rima, aby uz nemuseli platit...
Iliasovi medziinym uslo, ze dnes inak vidia situaciu aj katolici aj evanjelici a skor hladaju cesty k sebe ako od seba (co sa lliasovi zrejme nepaci). Mimochodom nie je to tak davno, co sa zjednotili v clanku viery o ospravedliveni...
A asi vobec nesleduje, ze katolicky papez navstivil Lund a na pocest reformacie odsluzil s evanjelickymi duchovnymi ekumenicku omsu. Navyse sa dohodli na priprave oslav 500. vyrocia reformacie.

No ako to uz byva: Psi stekaju a karavana ide dalej. Nastastie, lebo takych provokaterov, ako je Ilias, dnes nepotrebujeme. Vzhladom na vyzvy dneska (napr. ubranit si vieru pred islamizaciou) sa musime usilovat o jednotu a hladat, co nas spaja, a nie, co nas rozdeluje a okrem krestanskeho porozumenia medzi rozlicnymi denominaciami by sme sa mali snazit aj o posilnenie zido-krestanskeho dialogu (to asi Iliasovi tiez nebude chutit, kedze Luther bol velky antisemita).
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Sitko: Z mojich výsluchov na ŠtB 951
  2. Július Kovács: Všetku prácu zas odviedol Matovič a SaS. Spolu , Za ľudí a Progresívne Slovensko mlčali. 843
  3. Lórant Kulík: Gastronómia: Lokše bandurkové - Zemiakové lokše majú - X - ročnú tradíciu na Slovensku 685
  4. Branislav Gröhling: Kam sa podel milión eur v Bratislavskom kraji? 674
  5. Janka Cigániková: Toto Fico vašej babke nepovedal 580
  6. Irena Simunekova: Choč časť 2. 579
  7. Anton Sládek: Bratislava od Hainburgu. 576
  8. Martin Ondráš: Povinné označenie pôvodu mäsa v reštauráciách kvalitu ani bezpečnosť potravín nezlepší 357
  9. Pavol Horňák: Zafajčíte, zaplatíte 354
  10. Ján Serbák: Zaujímavosti zo storočných novín (13. - 19.9.1919) 329

Rebríčky článkov


  1. Bugár odkázal Kiskovi, že nemá vynášať, lebo sám zle dopadne
  2. Dom postavil pri pozemku susedy. Tá teraz ľutuje, že to nestopla
  3. Programátor z portálu blbec.online: Blaha nemá výbavu na to, aby argumentoval
  4. Na stužkovej ju všetci odstrkovali, dnes raňajkuje s prezidentkou
  5. Už vieme, prečo Čaputová vymenovala Kováča (týždeň podľa Schutza)
  6. V Košiciach sa rozbehol autobus bez šoféra, pritlačil ženu
  7. Bývalý vodič o havárii v Košiciach: Z autobusu by som nevystúpil
  8. Ministerstvo si predvolalo veľvyslanca pre zápas s Maďarskom
  9. Bugár má problém. Z Mosta odchádza Nagy, Sólymos sa vzdá straníckych funkcií
  10. Rada "vyhýbajte sa stresu" je nanič, vraví psychiater

  1. Všetko odpracoval zas Matovič a SaS. Zvyšok spolu progresívne mlčal
  2. Drahé obedy zadarmo
  3. Slovensko je pred rozhodnutím, či sa chce vymaniť z mafiánskeho zovretia
  4. Matovič dal Dankovi letenku do Grécka, ten mu za to v pléne vulgárne vynadal
  5. Kiska: Drucker je odnožou Smeru a ja nechcem mať nič ani s jeho klonmi
  6. Danko sa rozkričal v parlamente na Matoviča: Si falošný špinavec, buzerant!
  7. Miroslav Vetrík: Vedenie Bratislavy pokračuje v korunovačnej zlodejine
  8. Tlmočníčka na klinike: Muži platia potraty aj s firemnou kartou, žene dal peniaze na potrat kňaz
  9. Andrej Danko: Zrušil by som ústavný zákon o dlhovej brzde a nabral miliardové pôžičky
  10. KDH zaznamenalo masívny odliv konzervatívnych voličov