Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

O klimatickej hystérii (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 > >>

Hodnoť

 

K+
 
Hodnoť

 

Zaujímavý text, pri ktorom sa dobre premýšľa.
"je im taktiež jasné, že industriálna aktivita ľudskej civilizácie tento trend zosilňuje"
Je možné na tomto základe bez vami (a naozaj veľmi logicky) požadovanej kvantitatívne zmeranej miere, postaviť zodpovednú ekopolitiku?
Mám pocit, že väčšina aktivít, ktorá sa snaží zmierniť vplyv človeka na klímu v konečnom dôsledku môže zlepšiť reálne životné prostredie (menej plastov, menej plynov v ovzduší, menšia energetická náročnosť...) Inak: myslím si, že konať tak, ako keby bol vplyv človeka veľký nie je na škodu.
 

 

"Konať tak, ako keby bol vplyv človeka veľký" vyžaduje mnohomiliardové investície. Ak však je ten vplyv malý, tie peniaze azda budú niekde chýbať. To všetko treba prepočítať, ovšem ja nemám dojem, že tie tisícky zamestnancov ústavov na udržateľný rozvoj sa podobnými výpočtami zaoberajú...

Ctirad Klimčík
 

Tie tisícky zamestnancov

...predovšetkým potrebujú dokazovať, akí sú užitoční a potrební. Im je aj s ich platmi fajn. Prečo riskovať s nejakými výpočtami... kým budú ľudia vystrašení hrozbou blízkej apokalypsy, oni sa o svoje kreslá triasť nemusia.
 

 

Myslim si, ze je dost investicne racionalnych alternativ riesenia problemov devastacie planety namiesto unahlenych pseudorieseni apokalyptickej hysterie, ktorou nam oteplovaci chcu vsugerovat, ze sa vlastnou produkciou CO2 upecieme, ci dokonca zadusime (co je totalny nezmysel).

To najjednoduchsie riesenie by bolo dlhodobo a v klude obmedzovat reprodukciu obyvatelstva, napriklad dobrovolnymi sterilizaciami za odmenu - hlavne v rozvojovych krajinach. To by po case mohlo prirodzene vyriesit mnoho problemov okrem produkcie CO2, odpadu, znecistenia prostredia, masovej migracie z preludnenych krajin, aj napriklad pocet potratov, umrtnost zien ci narodenych, zamestnanost zien, ...
Vid skusenosti so sterilizaciami hlavne v Singapure, kontraverznejsie v Cine a Indii.
Myslim, ze aj 10000 $ za dobrovolnu sterilizaciu jednej osoby by pri 2 miliardach operovanych jedincoch pocas 10 rokov stalo len 1-2% svetoveho HDP. A to je znacne kratky cas, dalo by sa to robit podstatne pomalsie.
 

 

"väčšina aktivít, ktorá sa snaží zmierniť vplyv človeka na klímu v konečnom dôsledku môže zlepšiť reálne životné prostredie"

nie uplne. V nemecku zatvaraju jadrove elektrarne, lebo potrebovali zelene mozgy do vlady. Tie mozgy si tiez mysleli ze tym zlepsuju zivotne prostredie.

Ked sa preukaze ze za klimu je zodpovodne co2 vypustane ludmi, mozme zobrat lopatky a bit nemcov po hlave nimi ze namiesto uholnych elektrarni zatvaraju jadrove.
 
Hodnoť

 

Ono máte pravdu, ale je to taká pravda:
Horí mi dom. Všetci ho chcú hasiť, ale nikto neskúma moju mieru spoluzodpovednosti za to, že mi horí dom. "Bez spoľahlivej kvantifikácie podielu mojej zodpovednosti na tom, že mi horí dom, mi totiž pripadá nemúdre investovať do hasenia niečoho, čo je možno našimi silami neuhasiteľné.

Takže, vypíšme granty, skúmajme, diskutujme a keď nakoniec (obávam sa, že žiadne "nakoniec" vlastne neexistuje, pretože popierači tu budú vždy, aj keď by im horelo priamo pod zadkom), keď konečne prídeme k záveru, že naozaj treba hasiť, už nebude čo.
 

Horí dom?

Obávam sa, že ľudia ako Grétka a jej tým budú okolo horiaceho domu len behať a hystericky vykrikovať "Horí, horí, robte niečo!!!" ale sami nebudú hasiť. V skutočnosti budú len prekážať skutočným hasičom aby reálne hasili požiar.
 

Aha!

Svetoví lídri sa úprimne snažia odvrátiť klimatickú zmenu, ale šestnásťročné dievča im to ich úsilie úspešne sabotuje...

Nuž, aj to je názor.
 

 

Kuman, uz nepi.
 

 

Ok, môžeme hasiť niečo možno neuhasiteľné s tým, že azda šťastie bude stáť na našej strane, ale tiež môžeme rezervovať naše peniaze i energiu na presťahovanie sa tam, kde je riziko požiaru menšie (Arktída?) alebo na budovanie protipožiarnych krytov atď.
 

 

ja by som sa chcela opýtať tých krásnych mladých ľudí, ako konkrétne oni a akými konkrétnymi činmi budú chrániť klímu. Lebo zatiaľ stále viac a viac nakupujú "z pohodlia domova", jazdia po mestách veľkým SUV, niekoľko krát do roka dovolenka ( v lete lietadlom, v zime niekoľkokilometrové zjazdovky v perfektne, zasnežovaných a rozsiahlych lyžiarsých centrách)...atď. Napríklad naši mladí príbuzní robia všetko z tohto, len okrem jedného SUV majú každy svoje auto, a hoci bývajú na dedine pri Bratislave nemajú bicykel, lebo aj po tej dedine jazdia autom. Na záhrade veľký trávnik ošetrovaný chémiou, povysávaný bez jedinej smietky, chrobáčika, kurierske autá každý deň niečo dovezú od krabičkovej diety v plastoch, cez kozmetiku, oblečenie, alkohol.Ich pracovným nástrojom je internet a sociálne siete.. Ale rozhodli sa, že budú jesť menej červeného mäsa, to šetrí planétu.
 

 

Jesť menej červeného mäsa šetri skôr zdravie toho, kto sa tak rozhodol, než planétu :-)
Inač, toto už začína byť pomaly symptomaticky argument.
Prečítal som už viacero diskusií na túto tému a nadobudol som dojem, že na autách a lietadlách sa vozia len tzv. alarmisti, aj najviac mäsa jedia, aj najviac odpadu produkujú aj na dovolenky najviac chodia tzv. alarmisti. A tzv. "klimaskeptici" alebo "popierači" zasa naopak triedia odpad, vozia sa bicykli a mlieko kupujú nie v tetrapakoch, ale do vedierka :-)
Neviem či má zmysel sa zapájať do diskusií, ktoré strácajú racionalitu a začínajú sa podobať skôr na boj nejakých náboženský siekt.
 

 

Nie celkom, ale nejako tak to bude.
Ak pracuješ za minimálku a je jedno, či tu alebo na "západe", ak sa do takýchto diskusií zapíjaš, obvykle dokážeš len separovať, voziť sa na bicykli a z červeného mäsa konzumuješ obvykle bravčové ;)
Naproti tomu Grétiny rodičia sú dosť zazobaní, aby zvládli dve autá, lietadlá a samozrejme fetálny alkoholový syndróm. Teda samozrejme len do doby, než ich dcéra obrátila na pravú mieru.
 

Nevidím

na tom nič zlé. Nech si každý robí čo chce. Nech si jazdí čím chce a svieti aj 500W žiarovkami, keď chce a na to má. Máme ešte stále snáď demokraciu, nie? Nútiť niekomu nejaký názor a správanie (aj keď je to možno šľachetné) je totalita a to sme tu už mali pokiaľ sa nemýlim....
 

Problém je

že nie je také jasné, či ozaj horí dom. Len nejaké čidlá (aj to nie všetky) evidujú kde-tu v dome nárast teploty či výskyt dymu. Ale to si možno niekto zapálil cigaretu... A momentálne hrozí, že kvôli tej cigarete nejakí záchrancovia zalejú dom celým vagónom vody, pričom vzniknú nedozierne škody na inventári, nevraviac o tom, že aj ten vagón vody nebol zadarmo. Cena za vagón, to sú tie miliardy vyhodené na zníženie emisií (možno zbytočne). Škody na inventári sú metaforovou niečoho, čo radšej nechcite vedieť.
 

 

Áno rozumných argumentov v tejto diskusií je ako šafránu a toto je jeden z nich a to dokážem oceniť aj u svojho oponenta a je mi potešením na tento argument odpovedať:

Moja reakcia bola na článok, v ktorom jeho autor uvádza:
"Nikto už potom nespomenul, že existujú napokon aj jedinci (ako napr. ja), ktorí sú si vedomí faktu, že sa planéta otepľuje, je im taktiež jasné, že industriálna aktivita ľudskej civilizácie tento trend zosilňuje, ale nedokážu oceniť MIERU spoluzodpovednosti človeka na globálnom otepľovaní."
Mne z toho vychádza, že autor si je vedomý toho, že dom naozaj horí, a nie že si len niekto zapálil cigaretu. Iste uznáte, že v diskusii je kontraproduktívne spochybňovať fakt, na ktorom sa obaja diskutéri už zhodli.
 

To je tak

Či aj podľa autora dom horí, sa treba na rovinu spýtať jeho. Ale predovšetkým, každá metafora je užitočná po istú hranicu, potom už je mätúca a zavádzajúca. Takže podobenstvo s horiacim domom ďalej nerozvádzam, nebol to môj nápad a nezdá sa mi dosť výstižné. Autor má výhodu, že je vedec, a teda sa snaží vyjadrovať exaktne a jednoznačne. Čo je veľmi cenné.

Ja osobne si myslím, že to nie je také horúce, ako sa to teraz s dávkou davovej hystérie prezentuje. Podrobne som o tom písal nižšie, o 15,25. Upresním: nie je to také horúce so samotnou zmenou klímy, horúce sú momentálne najmä hlavy aktivistov a záchrancov sveta.
 

nuz...ak ti hori dom preto,

ze k nemu prave dorazil lesny poziar alebo nejaky lavovy prud z nedalekej sopky, tak fakt nema zmysel to hasit.

a asi by si divne pozeral na ludi, ktori by tvrdili ze si za to mozes sam, lebo si mal v garazi kanyster benzinu, ktory to jemne zhorsil, ale na celkovy vysledok mal len velmi maly efekt...
 
Hodnoť

 

niečo podobné, ako píše autor, som sa nedávno spýtal v jednej diskusii k článku o otepľovaní pána klimatológa Lapina (zapojil sa do spomínanej diskusie), či by sa zastavilo globálne otepľovanie, keby čisto teoreticky dnes človek úplne prestal vypúšťať skleníkové plyny. V odpovedi mi viac menej vyhýbavo naznačil, že určite áno. Ja už dávno tvrdím, a to nie som ani profesor matematiky, že ešte nikto nezrátal percento, ktorým sa planéta otepľuje svojim prirodzeným kolobehom a percento, ktorým ku otepleniu planéty prispieva človek. Lebo je nevyvrátiteľný fakt, že planéta sa otepľuje.
Citujem zo zdroja "Klíma v histórii Zeme - SHMU.sk": Posledná doba ľadová (koniec Pleistocénu) dosiahla svoj vrchol v období medzi 22 000 - 14 000 rokmi. V tomto období sa na severnej pologuli rozprestierali dva rozsiahle pevninské ľadovce - tzv. Laurentský a Škandinávsky. Počas vrcholenie tejto chladnej etapy Pleistocénu sa pohybovali priemerné ročné teploty v stredných šírkach okolo hodnoty 0°C (teda boli až o 10°C nižšie ako v súčasnosti, v oblasti Karibiku to bolo asi o 3°C menej ako dnes). Hladina svetového oceánu bola približne o 85 m nižšie ako dnes. V období pred 14 000 rokmi došlo k náhlemu otepleniu a masívnemu ústupu ľadovcov na severnej pologuli.
 

1 2 3 4 5 6 7 > >>

Pridať reakciu
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
* :    * Prístupové heslo: 
Nadpis: ( Maximálny počet znakov: 40 )

* Text príspevku: ( Zostáva 3600 znakov. )

 
 
 


Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies.

Pred odoslaním príspevku sa oboznámte s oboznámte s dodržiavaním Kódexu diskutujúceho

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Legény: Výbuch v Prešove by mal konečne zobudiť kompetentných 11 567
  2. Miroslav Ferkl: Mikuláš Kiska 2019 3 048
  3. Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 1 956
  4. Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 1 673
  5. Martin Ondráš: Kauza pozemkových úprav - skutočná pravda 1 572
  6. Lenka Fodorová: Spoveď sestry v Domove "sociálnych služieb" 1 386
  7. Jozef Kmeto: Nenávistným statusom od rómskeho dievčaťa sa už zaoberá polícia 1 260
  8. Miroslav Lukáč: Najdrahší seriál storočia ašpiruje na Oskara. Kasový trhák, ktorý roztrhol štátnu kasu. 1 061
  9. Maroš Chmúrny: Najhorší hriech Smeru 968
  10. Danka Vilhanová: Michal Hvorecký, Matej Tóth, Ján Gordulič, naozaj im neprekáža, že sadli na lep? 931

Rebríčky článkov


  1. Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
  2. Viktor Struhar: Mŕtvy chrobák
  3. Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po
  4. Milan Lacúch: Len hore, alebo dolu človeče!
  5. Štefan Vidlár: Spomínka na Mikiho
  6. Štefan Vidlár: Obušek
  7. František Cudziš: Vede do vienka. I.
  8. Jarmila Halgasova: Nie je čo oslavovať
  9. Štefan Vidlár: Habáňí
  10. Stanislav Mičev: Zodvihni sa Slovensko, bojuj za svoju budúcnosť!

  1. Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
  2. Minúta po minúte: V Prešove bude osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí
  3. Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
  4. Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
  5. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  6. Projektantka: V Prešove muselo byť veľa nahromadeného plynu
  7. Chlapec zabil otca, ktorý týral jeho aj matku. Súd ho posiela do väzenia
  8. NAKA obvinila Fica z hanobenia rasy a schvaľovania trestného činu
  9. Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
  10. Fico už môže hľadať advokáta, na jazyk si nedal pozor viackrát

  1. Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
  2. Ak chcú stíhať Fica, tak nech nás stíhajú všetkých
  3. Mazureka sa nepriamo zastal aj Daniel Lipšic
  4. Kálavská behá cez pracovnú dobu po obchodoch !
  5. Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
  6. Matovič podľa polície krátil dane, hrozí mu 7 až 12 rokov väzenia
  7. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  8. Kollárovu pikantnú komunikáciu s neplnoletým dievčaťom polícia v tichosti uzavrela
  9. Polícia začala riešiť Trubana za výroky o drogách, niekto podal trestné oznámenie
  10. Lipšic tvrdí, že Kiskove aktivity po skončení funkcie prezidenta hrajú v jeho prospech

Už ste čítali?