Vladimír Benčík
Ako CIA hľadala Archu zmluvy – Donald Trump odtajnil dokumenty
Príbeh ako z thrilleru - CIA na diaľku odhalila polohu Archy zmluvy
Spať na článok
Písmo:
A-
|
A+
Diskusia k článku: Prečo sa cirkevní hierarchovia nevyjadrujú?
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa77 príspevkov
- cim viacej sa snazite ocistit neocistitelne, tym ste nepresvedcivejsi. vsetko zatlkat a ked sa uz neda, tak vsetko ututlavat su institucionalny princip rkc. stavim sa s vami, ze tu zazijeme dalsi exemplarny priklad: http://www.sme.sk/c/6465021/so...
- Mám dojem, že ste môj článok ani nečítali, ale ste reakciu zavesili len tak. V opačnom prípade by ste zistili, že sa nič nesnažím očistiť. Práve naopak, poukazujem na špinu, ktorá je okolo nás. Čo sa týka článku, na ktorý poukazujete, vykazuje niekoľko neprofesionálnych prvkov. Napr.: "Dar poslali na účet do Vatikánskej banky. Vlastníkom účtu je Ján Sokol a podľa audítorky vyhlásil, že je jeho súkromným majetkom." Vatikánska banka nie je skutočná banka. Je to "ľudový" názov pre Inštitút pre náboženské diela, ktorý nielenže nevykonáva klasické bankové služby, ale dokonca vlastné financie má uložené na účtoch v talianskych bankách. Takže je úplný nezmysel, že by Sokol mohol mať účet vo Vatikánskej banke. "Nejde o majetok štátu, ale cirkvi. Ak povedia, že im to neprekáža, môže byť s ďalším vyšetrovaním problém." Darovanie peňazí arcibiskupom je z hľadiska štátneho práva v poriadku, pokiaľ nebude obvinený zo sprenevery. O tom však môže rozhodnúť len súčasné vedenie arcidiecézy, to je fakt. Ale vyšetrovanie toho, že občianske združenie finančný dar vo svojich príjmoch neuviedlo, to môže prokuratúra skúmať, na to už postoj cirkvi nemá vplyv. V prípade "daru" od Tesca to však vyzerá na daňový únik, a to je už trestný čin ako vyšitý. Tu už v žiadnom prípade nemôže cirkev vyšetrovanie prekaziť.
- vsetko je vec uhla pohladu. pokial sa istituto per le opere di religione nezbavi imidzu danoveho raja & pracky penazi a nedostane sa na biely zoznam moneyvalu, tak mu titul serioznej banky vskutku neprinalezi.
vsetko
je vec optiky, cele roky tu strasite s podvodmi, pritom sa Vatikan cisti uplne sam: "The HS/VCS authorities have come a long way in a very short period of time and many of the building blocks of an AML/CFT regime are now formally in place."...http://www.radiovaticana.va/do...martina len rýpe ..
očko ... podrýpne, poohovára, natára a zmizne ... ja stále čakám, že si bude svoje "pravdy" obhajovať tu ... http://blog.sme.sk/diskusie/20... zrejme márne ...
- vatikanske radio cituje zo spravy moneyvalu. na pochopenie toho, co pisem, si ju treba precitat. ide o kontrolu prania penazi a podpory terorizmu. podla expertov europskej komisie sa vatikanu podarilo vo velmi kratkom case (!) splnit europske standardy v deviatich zo sestnastich bodov. aj to nie vo vsetkych deviatich pripadoch uplne. cize az do teraz nesplnal vatikan ani bazalne poziadavky v boji proti tajnym kontam, ciernemu financovaniu zbrani a spinavym peniazom vseobecne. a teraz len ciastocne. v siedmych dalsich oblastiach boli skonstatovane vyrazne deficity. sprava prizvukuje, ze IOR neodkladne potrebuje nezavislu odbornu kontrolu, lebo sucasny stav je nepostacujuci. cele desatrocia skandalov (tie poukazuju len na vrchol ladovca) hovoria o tom, ze ziadna vatikanska samoregulacia neexistuje. nedavna afera s tedeschim donutila vatikan konat, aby nestratil doveryhodnost uplne. preto prizvana kontrola. ta zaznamenala pokrok voci minulosti, ale neocistila ho uplne.
Prečo mám pocit,
že si robíte píer na povýšenie? Za socializmu sa hovorilo, že iniciatívny bl b ec je horší ako triedny nepriateľ. Odvolanie pána Bezáka bolo podobne ako odvolanie pani Zemkovej zdôvodnené akýmisi listami od veriacich/občanov. Ten Zemkovej bonzák sa nakoniec vyjadril, že on vôbec nechcel odvolanie Zemkovej. V prípade pána Bezáka si za autorov listov od veriacich takmer s istotou môžeme dosadiť obdivovateľa tisu slovutného sokola a jemu oddaných. Tam ale nepochybujem, že cieľom ich písačiek bolo dosiahnuť diskreditáciu a odvolanie pána Bezáka. Ćo sa im podarilo dosiahnuť. A bratia v kristu, ako ste aj vy, namiesto aby ste sa chlapsky postavili za slušného človeka, kresťana, ospravedlňujete všetkým možným a nemožným tento krok. Za vlastný gól sa obvykle športovec hanbí pod čiernu zem, a ten si dala slovenská rkc parádny! A toho jediného, ktorý má odvahu neísť s davom, zotriete pod jeho blogom. Ja naopak oceňujem toho mladého farára, ktorý, vedomý si možných=vysoko pravdepodobných následkov, má odvahu napísať svoj názor. A bude blog aj o sokolovi?
- celá tá kauza je vlastne dôsledok primitivizmu, neznášanlivosti, mamonárstva a sebectva zo strany tých ktorí boli schopní donášať do vatikánu ohľadom trnavského exarcibiskupa, ak by pán Bezák bol vinný v niečom čo sa mu dá dokázať, vinný buď v cirkevnom alebo svetskom práve tak sa to malo zverejniť jednoznačne a nie zahmlievať 11 otázkami ktoré s prepáčením ***** a ponížia každého človeka a tobôž arcibiskupa ktorý predsa má nejaký ten status, ono to pripadá tak že vatikánska pošta dostala záplavy listov a klope pápežovy na dvere :pomoc , rata, odvolajte Bezáka lebo nestíhame sortírovať tie udania - a zakonzervovaný konzervatívny pápež to nechá na svoju kamarilu a tá zosmolí niečo čo je tak trápne, nekresťanské a hlúpe v 11 otázkach že hrôza, najhoršie však je že celá slovenská katolícka cirkev sa správa ako "kto chce s vlkmi žiť musí s nimi žiť" že sa nehanbíte ešte kopať do poníženého človeka...
- oprava-kto chce s vlkmi žiť musí s nimi vyť
- "V jednom i druhom prípade často takýto postoj nie je založený na racionalite, ale na emóciách." A naopak, bezducho verit zboznovanemu panicovi v drahych robach to je racionalny postoj oprosteny od emocii. Vojtko, ty si sa narodil preto, aby si bol katolickym fararom. :-D
kopec dristov
titulok, ze bezakom sme sa ocistili je uplne v poriadku. kedze zvolensky to povedal v kontexte odvolania bezaka a neviem o inom kontexte tak i ta titulk nepripade uplne mimo. treba si priznat, ze marc ouellet, mario gordano, zvolensky a cely klerus tuto situaciu NEZVLADOL. za pravdu mi davaju aj okolnosti, ktore bezprostredne predchadzali zverejneniu odvolania vatikanom. pan vojtko, ved ked nechcete prezradit skutocne dovody odvolania a zonglujete tu s pravom-nepravom na informacie vedzte, ze ludia nie su uplne blbi. tu vo svajciarsku by vam toto nepreslo....nie je to o ziadnom prave-neprave na informacie ale o tom, ze nuncius a vatikan povazuju veriacich na slovensku za IDIOTOV, ku ktorym si mozu dovolit cokolvek.
- "V jednom i druhom prípade často takýto postoj nie je založený na racionalite, ale na emóciách." Je srandovné, ako sa vaše spoločenstvo zneužívajúce emócie davu odrazu dovoláva racionality..
- O nic ine nejde, len o to, ze Bezak zrejme zacal riesit Sokolove machinacie, ktore akurat boli zverejnene. A tak sa niekto obratil na vyssie miesta vo Vatikane, aby odvolali Bezaka. Vymysliet preco, nebol problem.
veľmi dobre napísané ...
a zhrnuté ... a posledná veta priam majstrovská ... K+
zaujimavo
uvediete tvrdenie "o ocisteni cirkvi" Zvolenskym najprv ako vymysel, aby ste to nasledne este ako pravdivu informaciu dolozili...
- múdry pohľad na vec ... K+ už mi dochádza prečo je Váš blog vyradený z výberu ... Hovoríte čo si myslíte, nepíšete pre zapáčenie sa , kritizujete novinárov a hlavne SME ... To sa predsa nerobí ...:-ň
- Informacie z HNonline sa objavili vcera v diskusnom prispevku tu (za chvilu bol diskusny prispevok zmazany - vie niekto zdovodnit preco? ): http://trnava.sme.sk/diskusie/... Z priebehu dalsej diskusie som si uvedomila, ze ak niekto (napriklad ja) ocakava od uvedenia dovodu odvolania Bezaka ukludnenie situacie, tak sa myli. Uvedenie dovodu ma vyznam len pre tych, co sa naozaj pytali, co sa ich odvolanie dotykalo. A tym - pri nedovere k mediam - by sa to malo vysvetlit aspon napriklad na svatych omsiach. Existuje vsak skupina chornickych vykrikovacov, ktori sa pravidelne objavuju pod clankami s nabozenskou tematikou a dozblbnutia opakuju proticirkevnu mantru. Tito budu kricat, ci KSB informuje, alebo neinformuje. Manipulacia medii ma vobec neprekavpuje
- no a este su platici dani, ktorym nikto nevyvratil zly pocit, ze arcibiskup bol odvolany preto, lebo prisiel na nekale financne machinacie svojho predchodcu.
tak nech si
platiči daní pekne počkajú na výsledky auditu a prípadného trestného pokračovania ... zatiaľ u nás platí prezumpcia neviny a "machinácie" (so štátnymi peniazmi alebo daňami) má dokazovať žalobca a nie obvinený A ako to súvisí s tým, že médiá túto kauzu manipulujú?ardea,
ja ťa považujem za vcelku inteligentnú ženu, ale čo si napísala, je smiešne. Audit bol ukončený, bol podaný návrh na trestné oznámenie, tak na aký audit si majú platiči daní počkať? Je všeobecne známa informácia, že orosch je kamarát sokola. Na Slovensku nie je problém, aby si orosch dal urobiť ten správny audit (tak ako správny statický posudok, správny znalecký posudok z ktoréhokoľvek odboru, stačí mať dosť peňazí a konexie na správnych ľudí). Nemám pocit, že by SME nejako manipulovalo, to len vy, ktorí za žiadnu cenu nechcete pripustiť, že v rkc sa dejú veci nie s kostolným poriadkom, stále vykrikujete niečo o manipulácii, útokoch voči rkc. Môj názor je, že informácie, ktoré sa zatiaľ zverejnili, sú dostatočné, aby rozmýšľajúci človek nemal pochybnosť, že rkc prestrelila. Tých 11 stupídnych otázok pre pána Bezáka, zverejnené informácie z auditu (napr. 20 miliónov pre sokolovho synovca, peniaze od Tesca za predaj pozemku,...), kováčikov Dan Brown, sokolove sympatie s tisom, no radšej končím. Posledné piano, tak radšej to napíšem sem: ak by si namietala, čo ma je do rkc a Bezáka, tak si nájdi pár mojich príspevkov dozadu, kde som asi dvakrát vysvetlila, prečo ja a Bezák.tak
máme problém všetci - nie RKC ... ak je možné dostať sa z každého podvodu a zlodejiny ... to treba riešiť Z čoho ti vyplynulo, že nechcem niečo pripustiť? Ja práveže pripúšťam všetky možné alternatívy - nedržím sa len jednej alebo dvoch troch špekulácií. Vlastne odmietam špekulovať celkom. Dohady nemajú cenu.
- vyskusaj si precitat clanok linkovany v prvom prispevku. ziadne vysetrovanie nebude, pokial sa cirkev nebude citit poskodenou. takze platici dani cakaju na postoj a vyjadrenia cirkvi. akekolvek bude, nebude to mat ziaden vplyv na fakt, ze cirkev aj nadalej bude dostavat ich peniaze.
ten článok linkovaný v prvom ...
príspevku je článok plný bludov vraj investigatívnej žurnalistky Žemlovej - Tódovej, ktorý jasne odhaľuje jej diletantizmus ohľadom nielen cirkevného, ale aj svetského práva ... keby som bol Tódová - Žemlová, tak by osm po napísaní toľkých právnych nezmyslov chodil do smrti po kanáloch ... alebo sa minimálne za ne ospravedlnil ... http://blog.sme.sk/diskusie/re... proste netreba veriť všetkému, čo čítate v novinách ... a nadpisom už vôbec nie ... :)
nie som
ani ekonom, ani právnik .... ale jednoduchou logikou: Prečo by sa RKC mala zodpovedať daňovým poplatníkom z toho, ako spravuje svoj majetok? Správa cirkevného majetku sa riadi týmto: http://www.ke-arcidieceza.sk/w... Prostriedky štátu poskytnuté RKC v zmysle zákona podliehajú pravidlám hospodárenia s verejnými prostriedkami. A len tie môže štát kontrolovať. Prípadne môže kontrolovať daňové a iné zákony, ak sa na majetok cirkví vzťahujú. Povinnosť priznať a zaplatiťť daň má "obdarovaný"- Tak tomu rozumiem ja. Rozlišuješ majetok cirkví a štátne financovanie cirkví? Môžeš mi povedať, z akého dôvodu by mala RKC "skladať účty" z hospodárenia so svojim vlastným majetkom verejnosti alebo štátu?
standy
tiez som si to vsimla - x domnienok ostane bez povsimnutia a tato bola zmazana.- A rozdiskutovane teliatka sa tvarili akoby nic, nejaky mario tam hovori o zvrate v celej situacii a este zo dvaja-taja a ostatni ... no ako teliatka (prepacte mi, som velmi unavena- pa)
ľudia
si často vytvárajú hypotézy o tom, čo ako je .... a potom už selektujú informácie podľa toho, čo ich hypotézu potvrdzuje ...
- hehe, najskor sa napise ze pravo poznat pravdu "v absolútnej miere neexistuje. Ani právne, ani morálne." a potom je zvysok blogu o tom, ako to je mozne ze tie bulvarne media nepisu pravdu. comu sa to vlastne cudujete? ze ked nechcete zaujat chlapsky postoj a priznat farbu, ze sa potom v nedostatku informacii media chytaju kazdej slamky? no teeeda.
nuž, je rozdiel medzi právom ...
poznať pravdu, ktoré naozaj v absolútnej miere neexistuje ani právne ani morálne, a to nielen v Cirkvi, ale aj na úrovniach štátov, či firiem, či dokonca rodín a aj individuálnych osôb, a rozširovaním rôznych hypotéz založených na výmysloch, klebetách, či neodbornosti - viď Žemlová-Tódová v poslednom článku - prezentovaných ako pravda ...- a v com je to ine? ked niekto zatajuje pravdu ktora ineho zaujima, co ine okrem klebiet a ciastocnych informacii pre toho cloveka zostava? inak podla tych 11 otazok sa zda, ze klebety su v cirkevnej strukture beznym pracovnym nastrojom.
takže ak ty zatajíš pravdu ...
pred susedom, že peniaze na nové auto si dostal od strýka z Ameriky, tak on už má právo behať po svete a vykrikovať, že si vylúpil banku, alebo zdefraudoval firemné peniaze ...? a k tým 11 otázkam pôjdem do extrému ... ak by si bol obvinený z vraždy, myslíš si, že by sa ťa vyšetrovateľ pýtal na to, či máš radšej jahodovú alebo punčovú zmrzlinu, alebo na tie veci, z ktorých ťa niekto, hoc aj neprávom, obvinil ... ? a ak by si bol obvinený nevinne, mal by si problémy so zodpovedaním otázok, ktoré by sa ťa vyšetrovateľ pýtal ... ? ja teda nie ...- "a ak by si bol obvinený nevinne, mal by si problémy so zodpovedaním otázok, ktoré by sa ťa vyšetrovateľ pýtal ... ? ja teda nie" tak preco maju biskupi problem so zodpovedanim otazok veriacich ked sa ich pytaju?
