Spať na článok
Písmo: A- | A+

Diskusia k článku: Solovecké ostrovy sú miestom prvého gulagu, ale aj posvätným pútnickým miestom

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
13 príspevkov

  • Peter_S

    tak tam sa asi nikdy nedostanem :(

    V každom prípade ruský komunizmus bola obrovska tragédia, ked stalin doslova vymenil životy milionov ľudí za pochybnú industrializáciu (hlavne ťažký + zbrojársky priemysel) a zopár infraštruktúrálnych projektov. Vazni v gulagoch boli otroci, ktorých cena bola nulová kedže stále prúdili další... Ludia ktorí v gulagoch nesedeli boli na tom len o trochu lepšie....
  • duvar
    Solženicyna na západe prestali mať radi keď napísal knihu 200 rokov spolu .... Už v Súostroví naznačil vedúci úlohu ˇidov pri červenom terore keď napísal, že každý komisár NKVD ktorý ho kedy vypočúval bol ˇid
    • Niktos
      Skusil som takuto myslienku v Suostrovi vyhladat, ale neuspesne. Zato som viackrat narazil na odstavce nasledujuceho typu, opisujuce zidovskych vaznov v gulagu. "Takoví to byli hrozní zločinci, ti s článkem 58! Ale vyskytovali se také zlí a lstiví, ilegálního ražení. Například Perec Gercenberg z Rigy. Najednou se stěhuje do Litevské socialistické republiky a tam hlásí, že je volského původu. Přitom je lotyšský Žid. Co je tady zvlášť pobuřující - chtěl oklamat svůj rodný stát. To znamená, že počítal s tím, že ho pustíme do Polska a odtamtud že frnkne do Izraele. Kdepak, holoubku, nelíbilo se ti v Rize, rač do GULagu. Úmysl vlastizrady, 10 let." Tym nechcem popierat, ze medzi bolsevikmi a hlavne ich funkcionarmi nebolo neumerne vela Zidov. Vysvetlenie tohto javu je vsak celkom logicke a vyplyva z diskriminacie Zidov za samoderzavia. Detaily sa daju najst napriklad v dejinach Ruska od Andreja Zubova, ale aj v spominanej Solzenicynovej knihe. Osobne si myslim, ze spominat len tento fakt, dokonca ho nepravdivo vyhranit ako je v tvojom prispevku, je len hranie na staru znamu temu antisemitizmu. Naco je to dobre? Zato, ze nemame "raj" na svete, nemoze ziaden narod alebo etnicka skupina. Zato, ze obcas vznikne peklo (ako solovecke ostrovy) na zemi, tiez nemoze ziaden narod alebo etnikum. Vinni su vzdy konkretni ludia, ktori nie su schopni akceptovat tuto pravdu a ponuknu nam vinnika/vinnikov, ktorych sa treba zbavit na nasej ceste ku stastiu (v skutocnosti vsak na ceste ku vrazdam a genocidam).
      • duvar
        Ospravedlňovať červený teror páchaný na desiatkach miliónov Rusov istým stupňom diskriminácie židov za samoderžavia je trošku scestné. Čím ospravedlníš fakt, že po obsadení východu Poľska Červenou armádouˇidia udávali komisárom NKVD (rozumej tiež ˇidom) ktoré domy sú obývané rodinami dôstojníkov poľskej armády - prispeli tak vyšším katyňským číslam. Starí Poliaci si dobre pamätajú.
  • SpaceShipOne
    Ja by som len poznamenal, že Solovecké ostrovy sa stali gulagom výrazne skôr, než nastúpil Stalin k moci a že za väčšinu obetí gulagov mohli paradoxne jeho predchodcovia, prvá generácia bolševikov ako boli Trockij, Dzeržinskij, Sverdlov a ďalší. Zaujímavý článok na túto tému s množstvom podrobností: http://aero net.cz/news/solovki-a-kola-mrazive-gula gy-20-let-minuleho-stoleti/ A tu článok o tom, čo predchádzalo Stalinovým čistkám. http://aero net.cz/news/historie-kgb-a-stalinovych- cistek/ Od autora týchto článkov (Valerij X) tam vyšla asi 12 dielna séria popisujúca udalosti v Rusku od čias bolševickej revolúcie až po koniec druhej svetovej vojny a to spôsobom, ktorý sa u nás na dejepise príliš nezdôrazňoval. Vcelku pútavé čítanie.
    • bizo2

      toto som prave chcel povedat

      ze nakolko gulagy na tychto ostroch boli ako prve, tak to nebol Stalin co ich zakladal, Stalin prisiel az neskor. ale s tym dalsim co pises by som nesuhlasil, vsak potom uz vacsinu casu existencie gulagov bol pri moci Stalin, az za jeho ery sa politicki vazni, "nepriatelia ludu", stali h00vnom a nie ludmi, museli robit len tu najtazsiu pracu, vyslovne nemohli robit to co boli v civilnom zivote, trebars inziner, lekar, admin. pracovnik....ako by to bolo, aby nepriatel ludu zastaval nejaku poziciu. V pociatkoch gulagov mali vazni (povacsine) nejake prava, nejaky status, korespondenciu, balicky dostavat, kniznicu a pod., aj sa dozadovali svojich prav, burili sa .... potom za Stalina naopak, mohli uz v drvivej vacsine vies co .... skratka najtemnejsie to bolo za Stalina, 30te roky a roky vojny.
      • SpaceShipOne
        Necítim sa na túto tému expertom, ale určite nesúhlasím s tým, že pred Stalinom sa mali ľudia v gulagoch dôstojnejšie. Skôr naopak. Najstrašnejší teror bol robený v rokoch 1917-1925 do strany organizácie Čeka, ktorá strieľala ľudí bez súdu, častokrát doslova zo zábavy. Neskôr bola nahradená organizáciou GPU, ktorá posielala politických väzňov priamo na smrť na Solovské ostrovy, s 90% úmrtnosťou. Neskôr boli gulagy pretransformované za Stalina na pracovné tábory, kde bola možnosť po odpykaní trestu sa dostať znovu na slobodu. Zaujíavou informáciou je, že za tzv. "Stalinský teror" v skutočnosti nebol zodpovedný Stalin, ale jeho podriadený Ježov, ktorý sa akosi vymkol kontrole a trvalo 2 roky, kým sa ho podarilo zastaviť. Druhou zaujímavou informáciou je, že v Stalinových gulagoch skončili vo veľkej miere zločinci zodpovední za hrôzovládu tzv. Červeného teroru z rokov 1917-1918. Tu je celá séria na túto tému, chronoligicky zoradená. Z linkov vymazať medzery... http://aero net.cz/news/co-byl-rudy-teror-za-americ ke-penize-bez-dolaru-by-komunistick a-revoluce-v-carskem-rusku-neuspela / http://aero net.cz/news/ukrajinsky-hladomor-1932-33 -byl-vedlejsim-produktem-tunelovani -sovetskeho-svazu-ze-strany-americk eho-kapitalu-podobnost-s-polistopad ovym-vyvojem-v-nasi-zemi-jen-ciste- nahodna/ http://aero net.cz/news/sonda-do-historie-nebo-hroz ba-jejiho-opakovani-majdan-zvany-vr sr-a-soucasna-ukrajinska-krize-kdyz -ulice-svrhne-cara-a-kdyz-namesti-s vrhne-prezidenta-jak-pozname-rozdil / http://aero net.cz/news/jak-utopili-hodneho-kulaka- kdo-byli-kulaci/ http://aero net.cz/news/historie-kgb-a-stalinovych- cistek/ http://aero net.cz/news/souboj-stalina-s-trockim-pr oc-se-ti-dva-tak-nenavideli-cs-legi e-v-sssr-plnily-ulohu-usa-ceske-vaz alstvi-od-samotneho-pocatku-vzniku- masarykovske-republiky/ http://aero net.cz/news/solovki-a-kola-mrazive-gula gy-20-let-minuleho-stoleti/
        • bizo
          viem kam mieris uvadzanim linkov z toho portalu :) pozriem, nebranim sa tomu precitat si z roznych zdrojov. uz narychlo vidim ze je to uplne ale uplne iny pohlad. ja som cerpal info z knih ako: Gulag, Historie. Anne Applebaum http://www.martinus.sk/?uItem=... ale kedze autorkou je nejaka Applebaum .. uz hned preto ti to asi nebude doveryhodne, ze ? :)
          • SpaceShipOne
            Necítim sa povolaný k tomu, aby som nejak obhajoval Stalinovu vládu. Čo ma ale prekvapilo, v poslednej dobe som sa pomerne často stretol s vyjadreniami rôznych ruských historikov (a nielen na aeronete), ktorí sa o Stalinovi vyjadrovali s veľkou úctou a hodnotili jeho vládu výrazne pozitívnejšie, než nasledujúce vlády Chruščova či Brežneva. Dokonca aj na adresu Beriju som videl vyjadrenia, že jeho mediálne prezentovaný obraz nemusí byť pravdivý. A to sú názory Rusov, z ktorých niektorí pravdepodobne Stalinovu vládu priamo zažili. Keď len námatkou vymenujem mená, ktoré mi utkveli v pamäti: V.V. Pjakin, Nikolaj Starikov, Boris Julin, ďalšie mená teraz neviem dohľadať. Človek by predpokladal, že ak Rusi naozaj tak veľmi trpeli pod stalinským terorom, tak že táto nenávisť bude najviac zakorenená práve v Rusku, keďže by nezriedka mali informácie z prvej ruky. Núka sa jedno politicky nekorektné vysvetlenie. Prví bolševickí revolucionári (Lenin, Trockij, atď) boli príslušníci *idovského etnika a brutálne prenasledovali a vraždili etnických Rusov. Za vlády Stalina sa to obrátilo a v gulagoch skončilo veľmi veľa ž*dov, často práve tých, ktorí organizovali predtým červený teror proti Rusom. A možno práve preto historici nenávidia práve a iba Stalina, pretože siahol na "vyvolený" národ a navyše prekazil plány vydrancovania Ruska západnými spoločnosťami. Toľko k téme, čo som naštudoval z rôznych zdrojov. Viac k tomu neviem povedať, bolo by treba sa spýtať na názor súčasných Rusov.

SME si všimli

Ako CIA hľadala Archu zmluvy – Donald Trump odtajnil dokumenty

Vladimír Benčík

Ako CIA hľadala Archu zmluvy – Donald Trump odtajnil dokumenty

Príbeh ako z thrilleru - CIA na diaľku odhalila polohu Archy zmluvy

  • 4. apr
  • Páči sa: 19x
  • Prečítané: 1 094x
  • 1
Zavraždený Marek bol stelesnením slušného človeka

Jozef Foltýn

Zavraždený Marek bol stelesnením slušného človeka

Marek Glodič bol ten najslušnejší človek akého som v živote stretol

  • 3. apr
  • Páči sa: 129x
  • Prečítané: 3 468x
  • 4
Včelárske tradície a zvyky na Slovensku

Matúš Radusovsky

Včelárske tradície a zvyky na Slovensku

Bohaté včelárske tradície Slovenska – od historických postupov po súčasné metódy odovzdávané z generácie na generáciu.

  • 26. mar
  • Páči sa: 7x
  • Prečítané: 411x
  • 0
O Západnom brehu...

Dávid Polák

O Západnom brehu...

...alebo o Judei a Samárii, ako tomuto územiu niektorí hovoria, sa veľa rozpráva, ale oveľa menej naozaj vie.

  • 7. mar
  • Páči sa: 18x
  • Prečítané: 1 045x
  • 2
John Portasik (Ján Portášik) - Príbeh (ne)obyčajného človeka

Miloš Majšík

John Portasik (Ján Portášik) - Príbeh (ne)obyčajného človeka

Životný príbeh chalana, potomka slovenských prisťahovalcov do USA, ktorý napriek svojej chorobe šiel za svojím cieľom.

  • 27. feb
  • Páči sa: 43x
  • Prečítané: 2 295x
  • 1
Hlava XXII v štátnom IT

Marcel Rebro

Hlava XXII v štátnom IT

Spolu s "katastrálnym vírusom" skvelá kombinácia ako stráviť pracovný deň v nekonečnom cykle

  • 17. feb
  • Páči sa: 106x
  • Prečítané: 2 162x
  • 2

Hlavné správy zo SME.sk

Trump pozastavil väčšinu ciel na 90 dní, Číne ich ešte viac zdvihol, trhy prudko rastú

ČTK a 2 ďalší

Trump pozastavil väčšinu ciel na 90 dní, Číne ich ešte viac zdvihol, trhy prudko rastú

Číne zdvihol Trump clá na 125 percent.

  • 4h
Vojna policajtov v praxi. Kajúcnik Petrov opísal, ako cez facebook spustil spravodajskú hru
Pridala sa Čína na stranu Ruska? Čo ukázalo zajatie čínskych vojakov na Ukrajine
Fico brojil proti pandemickým opatreniam. Koalícia schválila covidovú amnestiu
reklama