Spať na článok
Písmo: A- | A+

Diskusia k článku: Čo mi chýba v diskusii o utečencoch?

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
88 príspevkov

  • zlatá stredná cesta
    Vase "Nemienim sa masochisticky utápať v nepriateľstve voči islamu a utečencom v situácií, keď musím vedieť, že toto nepriateľstvo nemôžem premeniť na verejnú politiku bez toho, aby som neohrozil vlastnú spoločnosť, jej hodnotové základy, bezpečnosť a život vlastných detí! " je dobrým zhrnutím momentálnej situácie, ale podla mna nie je dost polopatistické na to, aby podstatu toho, co ste tým chceli povedat pochopili práve tí, ktorým to adresujete. Inak by sme tu uz museli cítat napr. návrhy na zrusenie slobody vierovyznania (zakázat islam!), ktoré by boli logickým vyústením niektorých hysterických blogov a diskusných príspevkov. Tak podobne, ako to bolo aj v prípade toho nedávneho referenda, racionálne argumenty jednoducho nemajú tú silu, aby nastrbili vnútorné presvedcenie/postoj/hodnoty, ktoré si clovek nadobudol vplyvom svojej rodiny, komunity a prostredia. A problém ja osobne vidím este aj v tom, aké zdroje informácií si ludia vyhladávajú. Z týchto dovodov sa uz zvycajne aktívne nezapájam do týchto diskusií, lebo ten efekt je minimálny a nestojí mi zvycajne za tú stratu casu. Ale podporila som Vás aspon kliknutím na karmu, hoci celé to klikanie je neuveritelne detinské a netusím, na co je dobré v novinách pre dospelých(!).
    • Koza Nozdra

      to je tak

      Akonáhle zabŕdnete do kalných vôd typu "aký je islam", sadli ste si rovno na pekáč, kde vás chcú slniečkárski multikulti paraziti mať, a vás aj na ňom upečú. Ale diskusia má vyzerať úplne ináč: potrebuje Európa čo i len jediného krimigranta? Nuž nepotrebuje, a tam to celé končí. Neexistuje žiaden nárok na natlačenie premnoženej čvargy do civilizácie, keď už svoju krajinu "vybývali" (paralela čisto náhodne zámerná). A tu prichádzame k základnému problému: kto dopustil premnoženie luzy v mentálne stredovekých spoločnostiach, nezaslúženým prístupom k technológiám vyššej civilizácie ktoré nezvládajú a sami by ich nemali (dajte šimpanzom prebytok potravín, lieky a zbrane - premnožia sa a budú páliť po sebe i okolí, a to sa presne v čvargistanoch deje). Nuž toto má Európa trest za socialistickým zblbnutím inšpirovaný hriech dekolonizácie ("národnooslobodzovací" hrdlorezi priamo riadení Moskvou za podpory západných "užitočných idiotov", ľavicových inteleguánov) ktorý zobral čvargistanom možnosť postupného dobiehania stáročného vývojového sklzu. Keď sa pohnú desiatky miliónov (pripravené sú stovky), už to nepôjde ani konvenčnými zbraňami zastaviť, aj jadrové to len spomalia.
  • MMe17
    Prieskum Pew Forum Research (2013) - kolko percent moslimov suhlasi aby Sarija bola oficialnym pravnym systemom v ich krajine Afganistan 89% Bangladesh 82% Egypt 74% Indonezia 72% Irak 91% Jordansko 71% Malajzia 86% Maroko 83% Pakistan 84% Palestina 89% Thajsko 77% Sarija je neoddelitelnou sucastou viery, tak ako je spisana je nemenitelna, ale imam moze pripadne ulozit miernejsi trest, lebo v ramci sarije je trest smrti za: - kritizovanie popieranie lubovolnej casti Koranu - kritizovanie alebo popierania toho ze Mohamed je bozi prorok - kritizovanie alebo popierania Allaha - prechod z islamu na inu vieru - to ak nemoslim odvedie moslima od islamu - to ak si nemoslim vezme moslimku rovnopravnost muzov a zien podla sarije - muz si moze legalne zobrat za zenu 9 rocne dievca a mat s nou pohlavny styk - zena moze mat jedneho muza, muz az styri zeny - muz sa moze roviest so zenou be jej suhlasu, zena na rozvod potrebuje suhlas muza - muz moze bit svoju zenu - ak zena obvini muza zo znasilnenia, potrebuje 4 muzskych svedkov - znasilnena zena nemoze na sude svedcit proti tomu kto ju znasilnil - ak je svedectvo zeny na sude pripustene, ma polovicnu vahu oproti muzskemu - zena dedi polovicu toho co muz - zena nesmie hovorit osamote s muzom ak to nie je jej muz alebo pribuzny ilegali (nie su to utecenci, kym tento status neziskaju) ako aj imigrantmi zijucimi v EU odmietaju integraciu do europskeho civilizacneho priestoru, ocakavaju prisposobenie z nasej strany, ktore sa napriklad v nemecku deje nevidanym sposobom: - existuje navrh zakona, podla ktoreho by po skonceni studia studenti museli ist povinne na rok na vojensku sluzbu alebo povinne rok pomahat ilegalom - nemecke mesta a skoly rusia oslavu sviatku sv.Martina, alebo ju premenovavaju na Sviatok svetiel, aby nahodou neurazili nejakeho moslima - rodicia ziacok nemeckych skol su upozornovani aby ich dcery chodili zahalene, aby nedoslo k "nedorozumeniu" - nemecky kostol odstranil vsetky krestanske ozdoby vratane kriza na vezi, aby nieco neurazilo tam ubytovanych ilegalov - zo dna na den vyhodili sto zamestnancov 4 hviezdickoveho hotela aby tam mohli ubytovat ilegalov - nemecke mesta ulne bezne vyhadzuju na ulicu vlastnych obyvatelov aby mohli ubytovat ilegalov - vyjadrenie nemeckeho moslima "Islam is coming to take over Germany whether you want it or not…not through war but by the fact that Germans don’t reproduce and Muslims have 7-8 children each…but not only that, your daughters will marry bearded Muslims and wear the hijab, their sons will wear a beard! The Muslims will have four wives and 27 children and what does the German man have? One child and maybe a little pet dog!" popri tom rapidne narasta nasilie moslimov - v magdeburgu zaznamenali za mesiac styri hromadne znasilnenia - ilegal napadol kamenom stvorrocne dieta lebo im "narusilo" futbal. skoncilo v nemocnici - ilegali vo svedsku palia svedske vlajky, svedske zeny oznacuju za k*rvy a nedavno napadli kamenmi svedsku reporterku, ktora si dovolila ist do moslimskej no-go zony vo vlastnej krajine - denne su hlasene nasilia v zbernych taboroch pre ilegalov - pred par dnami objavili v jednom z nich sklad zbrani - moslimovia v taboroch vyberaju od nemoslimov specialnu "dan" - zeny v taboroch su bezne znasilnovane - v spanielsku islamisti znicili krestansky kostol vykrikujuc "Allahu akbar" - vo svedsku ilegal znasilnil 4 rocne dieta a spravcovia centra ho upratali a odmietali policii prezradit meno a miesto kde sa nachadza
    • MMe17
      to su veci len za nejaky posledny mesiac, co som si spomenul. teraz by som poprosil za podobne obdobie nieco o nasilnych krestanoch. napriklad tych co ziju v moslimskych krajinach a este nie su zabiti, upaleni, ukrizovani alebo obdobnym sposobom osetreni nabozenstvom mieru. ten co vcera pobodal styroch ludi v areali americkej vysokej skoly sa volal Faisal Mohammad.
      • rasti.slav
        Blog

        a čo teda navrhujete?

        zakázať islam a postaviť ho na úroveň komunizmu a fašizmu? zavrieť všetkých moslimov? alebo prijať konečné riešenie? myslíte si, že toto povedie k mieru, zvýšeniu bezpečnosti a zníženie radikalizmu v islame?
        • opdel
          Hnutia smerujuce k potlacaniu ludskych prav a slobod su tak riesenie prakticky v celej Europe. To, ze nejaka ina ideologia ma, na rozdiel od napr. nacizmu dlhsiu historiu a aj nabozensku stranku, ju neospravedlnuje.
          • rasti.slav
            Blog

            ľudské práva a slobody.. ..

            .. .sú najvyššia hodnota súhlasím ... ... kedy spíšeme petíciu za zákaz islamskej viery, za zákaz obchodovania so Saudskou Arábiou (predsa nemôžeš obchodovať s krajinou, ktorej právny systém je postavený na hnutí potláčajúcom ľudské práva) s Čínou (podobný prípad síce bez islamu)? Nepovažoval by si za pokrytecké zakázať u nás moslimom ich vieru a s moslimskými krajinami obchodovať? a myslíš, že by s tým ľudia súhlasili?
            • opdel
              • rasti.slav
                Blog
                • opdel
        • MMe17
          ako prvy krok je potrebne je pomenovat veci pravym menom. nejde o vojnovych utecencov ale vo vacsine o ekonomickych ilegalov, ktori ani nie su zo syrie. - takze zacat s tym, ze su to ilegali. statut utecenca ziskaju az ked prejdu prislusnym procesom - zacat dosledne chranit hranice EU a nepustat sem tych, ktori sa sem snazia dostat ilegalne. - vytvorit tabory, najlepsie mimo EU, kde budu moct byt ubytovani pod dohladom eu, v kontrolovanych podmienkach a bezpecne. - vsetkych, u ktorych sa preukaze, ze sa sem dostali ilegalne a nie su vojnovi utecenci bez milosti okamzite deportovat - lubovolne porusenie zakona (aj ilegali, aj ked nemozu byt potrestani za ilegalny prechod, su povinni dodrziavat zakony) vratane prejavov neznasanlivosti trestat okamzitou deportaciou. - jasne deklarovanie, ze maju narok na vyznavane svojho nabozenstva iba do tej miery ako ho maju ostatne nabozenstva. bez akychkolvek ustupkov. platia tu nase pravidla, ak sa im nepaci, mozu slobodne odist prvou lodou. a ano, ak nabozenske prejavy islamu porusuju tie iste zakony ako prejavy komunizmu a fasizmu tak ho dat na rovnaku uroven.
        • Biatek
          Riesenie na tieto situacie je davno Dane .Riesenie je velmi jednoduche.Dosledne dodrziavanie zakonov a porusenie zakona trestat rovnako pre vsetkych v danej krajine.
          • rasti.slav
            Blog

            podľa teba

            .... majú utečenci diplomatickú imunitu? alebo sú vyňatí z trestnoprávnej zodpovednosti ako politici? ... podľa teba, keď niekto v Nemecku nahlási trestný čin nejakého utečenca, tak polícia nevyšetruje, lebo je to utečenec... ... a prosím nepíš o ilegálnom prekročení hraníc, pretože keby prekročil hranice legálne (mal víza od nemeckej ambasády v sýrii) je turista žiadajúci o politický azyl nie utečenec...
            • ailuj
              • rasti.slav
                Blog
                • ailuj
                  • rasti.slav
                    Blog
                    • ailuj
                      • rasti.slav
                        Blog
                        • ailuj
                        • ailuj
          • ailuj
            Prave som rozpisala vlastne toto iste, co si tak jednoducho zhrnul a vyjadril. Naozaj je to takto jednoduche v principe. Rastislav, pises MMe17: "a čo teda navrhujete? zakázať islam a postaviť ho na úroveň komunizmu a fašizmu? zavrieť všetkých moslimov? alebo prijať konečné riešenie? myslíte si, že toto povedie k mieru, zvýšeniu bezpečnosti a zníženie radikalizmu v islame?" 1. Vsetko, co MMe17 opisal je pokriveny islam, ktory nema nic spolocne s mierumilovnou podstatou islamu. A to chapu aj mnohi moslimovia v Europe a sami vyhlasuju, ze sa distancuju od tohto pokriveneho islamu, ktory siri taketo nasilie voci ludom. To su ti moslimovia proti islamu? Alebo len jednoducho vedia rozoznavat, co uz je radikalny a nebezpecny islam? 2. Na to vobec nie je potrebne zakazat islam, ako nie je potrebne zakazat krestanstvo za to, ze bolo a byva zneuzivane nabozenskymi fanatikmi. No vsetko, co nie je v sulade so zakladnymi ludskymi pravami v Europe, do Europy nepatri! Kto sa chce integrovat do Europy, musi suhlasit so zakladnymi ludskymi pravami v Europe. To podla teba povedie k zvyseniu radikalizmu v islame? Ked budeme v Europe trvat na zakladnych ludskych pravach? Vsak kto s nimi nesuhlasi, je neintegrovatelny a nema tu co hladat. Takze ziadne sirenie sarie /bez ohladu na to, ci to podrazdi islamistov, ked trvame na ludskej rovnopravnosti/, ziadne burky alebo satky /bez ohladu na to, ci to podrazdi islamistov, ked trvame na ludskej rovnopravnosti/, ziadne zenske obriezky. Komu sa to nepaci, nema ochotu integrovat sa a potom neviem, co tu chce, ked tvrdi, ze pred ludskou nerovnopravnostou uteka. Tak ako pred nou uteka, ked na nej trva? Ved ludska nerovnopravnost v konecnom dosledku znamena, ze ked pre teba je nerovnocenna bytost zena, tak ty zas pre ineho muza si menejcenny tvor a moze ta aj zabit. Tak utekaju pred takou nerovnopravnostou alebo nie? Ak na nej trvaju, tak to nie je pravda, ked ju chcu sirit aj v Europe. Je dost moslimov, co rozdiel v pokrivenom islame vidia a chapu aj toleranciu aj integraciu. Len takych mozme prijimat, co suhlasia so zakladnymi ludskymi pravami v Europe a preto sa dokazu integrovat. A ked niekoho podrazdi, ze nesuhlasime s ludskou nerovnopravnostou v Europe, tak preto s nerovnopravnostou nezacneme suhlasit! K comu vlastne ludi nahovaras? Aby sme suhlasili s nerovnopravnostou, aby sme niekoho nedrazdili, ze si tu nemozu zavadzat nerovnopravnost? Tak potom pred nou neutekaju, ked sa im tak paci a nech si jej dosledky znasaju doma. Bud sa clovek chce integrovat do Europy alebo nechce. Nazor aj toho moslima, inak tu nemate co hladat. A ked je si to schopny uvedomit aj moslim, tak pre Europana je to problem, ze by mal trvat na zakladnych ludskych pravach, ked nie je len zbabela handra, co chce ustupovat nasiliu a nerovnopravnosti? To ako skoncime s rovnopravnostou, aby sme nedrazdili a opakujem pokriveny islam? Nedrazdili radikalny islam? Ved to skutocny islam nie je. Je to pseudoislam! Islam zneuzivany na agresivnu ideologiu ludskej nerovnopravnosti.
            • rasti.slav
              Blog
              • ailuj
        • topinambur

          Ano, presne tak !

          Islam postavit na uroven fasizmu a v EU ho zakazat. Ideologia, ktora hlasa ze druhy clovek je menejcenny a ze je nutne sa fyzicky postarat o jeho zivot a to jeho skratenim je fasizmus. Otazka, ci to povedie k mieru, zvyseni bezpecnosti a znizeni radikalismu je druhorada asi tak, ako keby som sa ja osobne mal starat, ci zakaz naciszmu povedie k jeho deradikalizacii vo vnutri skupiny nackov. Tito nackovia su radikalni od principu. Ja sa v prvom rade mam starat o to aby bol fasizmus postaveny mimo zakon, aby sa ho snazili eliminovat bezpecnostne zlozky, armada, policia, stat a podobne - to je podstatne. Ked je napriklad v saudskej arabii islam ako nejaky primarny princip dany volbou, alebo diktatom urcitych ludi, tak im v tom ja osoben branit nebudem, budem to akceptovat. Na druhej strane je mojou volbou absencia islamu v EU a nechcem nic ine, len aby toto akceptovala muslimska obec. Ze je tato muslimska obec nejako z islamu povinna tento islam sirit aj u "mna" neakceptujem a nikdy nebudem.
    • Rene44
      Pripajam link, na ktorom su linku na desiatky az stovku prisekumov verejnej mienky moslimov na celom svete. Velmi zaujimave data. Have you heard that Islam is a peaceful religion because most Muslims live peacefully and only a “tiny minority of extremists” practice violence? That’s like saying that White supremacy must be perfectly fine since only a tiny minority of racists hurt anyone. Neither does it explain why religious violence is largely endemic to Islam, despite the tremendous persecution of religious minorities in Muslim countries. The “Tiny Minority of Extremists” Argument: Muslim Opinion Polls : https://muslimstatistics.wordp...
  • este

    Nemám žiadny problém s islamom

    pokiaľ je tam kde majú tieto pravidlá roky rokúce. Vychádzam s ľudmi moslimského vyznania a o viere nedebatujeme.Chovám sa k nim slušne a ak náhodou idú odrezávať jahňatám hlavy uhnem a snažím sa neriešiť. V momente ako bude mať islam ambíciu/a to tá masa ľudí určite má/ meniť krajinu v ktorej žijem ja a moja rodina,spravím všetko pre to,aby sa to nestalo.Všetko.V tejto lokalite,na tomto území sú mešity nevítané a je potrebné aby to ľudia ako ja dali na známosť.Hinduisti,budhisti,židia,evanjelici,pravoslávni,katolíci,ateis ti,modrí zelení čierni či fialoví mi nevadia.A toto celé hovorím na základe poznaného,nie nepoznaného.Pretože si dovolím tvrdiť,že som precestovala viac ako 3/4 tejto krajiny.
    • rasti.slav
      Blog

      kedy vzniká...

      právo mať ambíciu meniť krajinu v ktorej žiješ? ... to právo má katolícka cirkev, pretože je tu dlho, to právo má Kotleba, pretože sa tu narodil, to právo má v čechách Babiš, pretože sa tak pred 15 rokmi rozhodol, ale to právo nemá v Nemecku Turek, ktorého starý otec tam s rodinou prišiel pred 50 rokmi? Pravdu povediac žiadnych moslimov v mojom okolí nepoznám, rovnako ako nepoznám žiadnych praktizujúcich židov, podobne ako vy nemám problémy so spolužitím, ani s ich ambíciou meniť našu krajinu k lepšiemu. Podľa môjho názoru ani cirkev ani Kotleba nemajú ambíciu meniť našu spoločnosť k lepšiemu, tak ako lepšie vnímam ja... netvrdím, že to iní (tých 70 000 v pochode za život) posudzujú ináč, ale napriek tomu nebudem žiadať ich sankcionovanie. Áno, mali by byť nejaké hodnoty, ktoré jasne deklarujeme ako paradigmy o ktorých sa nediskutuje ... ale napríklad Orbán sám v Maďarsku začal diskusiu o treste smrti a to je jedna z tých najparadigiem...
      • Ninka Pinka
        A prečo by mal mať niekto právo meniť krajinu v ktorej žije? Prečo by vôbec niekto mal mať právo vnucovať iným ľuďom svoj spôsob života? Pokiaľ budú mať všetci ľudia ambíciu žiť takým spôsobom, akým chcú bez toho, aby ho vnucovali iným, tak je všetko v poriadku. Katolícka cirkev toto právo nemá, rovnako ako ho nemá ani Kotleba, Babiš a ani turek, ktorému dedo prišiel do krajiny pred 50 rokmi, lebo z princípu nemá jeden právo vnucovať niečo inému. Snaha meniť spoločnosť k lepšiemu je principiálny nezmysel. Vždy sa dá spoločnosť meniť len ku prospechu jedného a k neprospechu druhého, obzvlášť ak to robíte pomocou štátu.
        • rasti.slav
          Blog

          ... niekedy je chyba kritizovať...

          ... v emóciách, pretože vznikne niečo, čo keď si človek neskôr prečíta, sám tomu nemôže uveriť... .. asi ste v hneve nedokázali odlíšiť medzi ambíciou meniť krajinu a vnucovaním ... o vnucovaním moslimského štýlu života mi síce už písali niekde, ale pravdu povediac s výnimkou 20 minút Dily som ešte žiadne vnucovanie moslimského štýlu života nepostrehol... .. ak by platilo, že cirkev nemá právo menič spoločnosť, tak potom pochod za život mal by rozohnaný vodnými delami, lebo jeho deklarovaným cieľom bolo meniť postoj spoločnosti k otázkam života a rodiny!!!! takže toľko k právu meniť krajinu v ktorej žije... Alebo ste teda anarchistka najhrubšieho zrna....
          • ailuj
            Ked sa v Cesku dovolava predstavitel moslimov sarie, je to vnucovanie. A presne pre toto tu takych neintegrovatelnych moslimov nechceme, co stale trvaju na ludskej nerovnopravnosti a do televizie chodia vysvetlovat preco je zena nerovnopravna ludska bytost. Vnucovanim je aj chodit tu v burke. Ale tebe moze byt jedno, ked tvoj sused mlati zenu. Mozes to tolerovat ako kulturne obohatenie. Cirkev u nas toto zmenit nemoze a nanucovat to ateistom alebo inak veriacim. Ale katolici nepovazuju zeny za menejcennych ludi. Keby ano, tak by ich rozohnali ako fasistov.
            • rasti.slav
              Blog
              • ailuj
            • zlatá stredná cesta

SME si všimli

Ako CIA hľadala Archu zmluvy – Donald Trump odtajnil dokumenty

Vladimír Benčík

Ako CIA hľadala Archu zmluvy – Donald Trump odtajnil dokumenty

Príbeh ako z thrilleru - CIA na diaľku odhalila polohu Archy zmluvy

  • 4. apr
  • Páči sa: 16x
  • Prečítané: 715x
  • 1
Zavraždený Marek bol stelesnením slušného človeka

Jozef Foltýn

Zavraždený Marek bol stelesnením slušného človeka

Marek Glodič bol ten najslušnejší človek akého som v živote stretol

  • 3. apr
  • Páči sa: 112x
  • Prečítané: 2 565x
  • 4
Včelárske tradície a zvyky na Slovensku

Matúš Radusovsky

Včelárske tradície a zvyky na Slovensku

Bohaté včelárske tradície Slovenska – od historických postupov po súčasné metódy odovzdávané z generácie na generáciu.

  • 26. mar
  • Páči sa: 6x
  • Prečítané: 353x
  • 0
O Západnom brehu...

Dávid Polák

O Západnom brehu...

...alebo o Judei a Samárii, ako tomuto územiu niektorí hovoria, sa veľa rozpráva, ale oveľa menej naozaj vie.

  • 7. mar
  • Páči sa: 17x
  • Prečítané: 974x
  • 2
John Portasik (Ján Portášik) - Príbeh (ne)obyčajného človeka

Miloš Majšík

John Portasik (Ján Portášik) - Príbeh (ne)obyčajného človeka

Životný príbeh chalana, potomka slovenských prisťahovalcov do USA, ktorý napriek svojej chorobe šiel za svojím cieľom.

  • 27. feb
  • Páči sa: 43x
  • Prečítané: 2 201x
  • 1
Hlava XXII v štátnom IT

Marcel Rebro

Hlava XXII v štátnom IT

Spolu s "katastrálnym vírusom" skvelá kombinácia ako stráviť pracovný deň v nekonečnom cykle

  • 17. feb
  • Páči sa: 105x
  • Prečítané: 2 085x
  • 2

Hlavné správy zo SME.sk

Kaľavský zachraňoval na súde advokáta takáčovcov Ribára. Hovoril najmä o Čurillovi
Denacifikácia po slovensky a rusky: S nacistom proti nacistom (komentár šéfredaktorky)
Je dielom komunistického experimentu. Už aj Slováci zistia, čím BYD drví Teslu
Ivermektín po covide propagujú ako liek na rakovinu. Čo na to hovorí veda?
reklama